Yapilabilir tabii ki.
Siz onlarin müsterisisiniz öyle bir sey olmaz heralde kolay kolay.

Soran sadece pasaport soruyor. Ben trde yasarken bile vpn ile ucuza alıyorum.

bu oteller devlet mi ki ne kadar nerede kaldığına bakabilecek, böyle kural getirecek :) normalde nereden alınırsa kim olursan sorun çıkmaması gerekiyor, sıfır sorun istiyorsanız planladığınız oteli arayıp sorabilirsiniz.

Uzun suredir yurt disinda yasiyorum, buradan bakinca (booking, hotels.com gibi sitelerden) otel fiyatlarinin daha ucuz olduguna hic denk gelmedim.
Bu yabanci ulke vatandaslarina/oturumlularina ucuz fiyat olayini hangi tarz oteller yapiyor? Hangi siteden bakmak lazim?

@14 booking üzerinden almaktan bahsetmiyorum. Bir turizm bürosuna gidildiğinde Türkiyedeki her şey dahil otellerde AB den gelecek turistlere özel fiyatlar oluyor. Yani Almanlar, Ruslar bizim yarı fiyatımıza kalıyor dedikleri olay bu. Vpn ile olacak iş değil bu, acenteden özel fiyatla alınıyor. Ayrıca oturum izni yoksa da milliyet farkı adı altında ekstra para alıyorlar.

acente işi biraz sıkıntı olabilir yani gerçekten orada oturumu olan falan istiyor olabilir. Ama 5 yıl oturma iznin varsa kalırsın bence.

bu arada dümdüz 5 yıldızlı otelin sitesinde bile İngiltereden girince 1600 pound, TR'den girince 1800 pound karşılığı tl çıkıyordu. Bazen oluyor.

Oteller bakmaz ama kalıcı oturuma başvururken 5 yılda toplam kaç gün yurtdışında olduğunuza bakılır, belli süre üzerindeyse kalıcı alamazsınız.

Acentelere is uçaklı paket satıyorlar genelde, eğer uçağa binmeyip Türkiye’den gidecekseniz bunu acente ile teyid edebilirsiniz.

hiçbir otel kim nerenin vatandaşıymış ama nerede kalmış veya oturum izni var mı vs diye bakamaz. olay aslında şundan ibaret

booking, expedia gibi kuruluşlar farklı ülkelerden misafirlerin ilgisini çekmek isteyen oteller için ülke fiyatları adında bir kategori oluşturdu. örneğin otelinize hep polonyalılar geliyor ama siz biraz da irlandalılar gelsin istiyorsanız irlanda sitesinden rezervasyon yapacaklara özel bir indirim tanımlayabiliyorsunuz. tabi genelde tatillerinde en çok ekstra harcaması yapanlar ingilizler olduğu için genelde oteller ingiltereye bu indirimi tanımladı. check24, trivago gibi siteler de bir çok yerden fiyatları araştırıp size sunduğu için bu indirmleri gördü sonrasında da yaygara koptu kendi vatandaşına pahalı başkasına ucuz vs. halbuki benim de başıma gelen haliyle bir gün acente temsilcisi aradı falanca ülkeden talepleriniz düşük ülke fiyatı verelim mi bi denemiş olursunuz dedi tamam dedim sonrasında da durumu unuttum ve fiyatlar indirimli haliyle kalmış oldu...

tur operatörlerine gelirsek, operatörler oteller ile kontrat yaparken minimum 7 gece olacak şekilde kontenjan isteyip odalarını ayırıyorlar. sizden de bunun karşılığında minimum fiyatınızı istiyorlar ve bu fiyatı hiçbir yerde yayınlamayacaklarını söylüyorlar. karşılığında da minimum7 gece konaklama ve misafirlerin ekstra harcamalarının olacağı vaadini veriyorlar. sonrasında aldıkları fiyatı uçak bileti ve transfer ile birleştirip müşterilerine satıyorlar. ancak operatöre verilen her fiyat market zorunluluğuna sahiptir. yani ingiltere pazarı için verdiğiniz fiyatı başka bir yerde kullanamaz. bu yüzden de satışların %70ini acenteden yüzyüze yapıyorlar veya internetten alsanız bile ofise uğrayın diyorlar market dışı satış olmasın diye.

Onenote?

Bu işin ağa babası evernote ücretsiz oldu çok yeni, önerelim hemen.

Katılmıyorum.
Terk edilen insanlar genelde toparlaniyor ama aldatilan insan resmen yaralaniyor, travma gibi oluyor. Sonraki iliskilerindeki güveni de etkileniyor vs.

Katılıyorum. İhanet sadece üçüncü şahsın bedenen veya ruhen veya hem bedenen hem ruhen varlığı demek değildir. İhanet güveni boşa çıkarmaktır, verilen sözleri tutmamak, verilen güvenceleri yıkmaktır. Güven ortamını huzur atmosferini paramparça etmektir.

Katiliyorum. Gittikten sonra neden gittiginin benim icin önemi yok. Ikisi de ihanet degil de ikisi gidis.

spesifik örnek biraz daha yaralayıcı normal terk edilmeye göre ama katılmıyorum aynı şey değil.

katilmiyorum. zor donem muhabbeti çok yorucu, gereksiz, drama queenliktir. istenmeyen iliski derhal bitmeli. yok sinava girecektim oncesinde ayrildi falan bos muhabbet

aldatilmak cok ayri bir dunya

Yani sizinle mutlu olmayan bir yetişkin, ayrılıp kendi hayatına bakmak yerine sırf siz istiyorsunuz diye, size destek olmakla (veya sizin yüklediğiniz sorumlulukla) yükümlü, yoksa aldatmış oluyor? Yani ilişkide mutsuz biçimde kalsa, göstermelik olarak destek olsa aldatmış olmayacak mıydı?

Bu bana bir tanıtığımı hatırlattı. Ayrıldıktan sonra başkasıyla flörtleşen *eski* sevgilisini, kendisini aldatmış ilan eden bir çocuktu. Ona göre ayrılıktan sonra da *eski* sevgilisi onunla ilgilenmeliydi, neden ayrıldıktan sonra onu bir kere bile aramadığını soracak kadar da ayrılık kavramını anlayamamış bir çocuktu. Yazık.

Aldattıktan sonra hala seninleyse bir şekilde hazmediyorsun da terk edilmek korkunç birşey. sanki o insan ölmüş gibi oluyor bir daha göremiyorsun.

Benzesen tarafları olduğuna katiliyorum. Terkedilmek, o artık yok demek bir bakıma. Aldatılmak aynı zamanda bir çeşit degersizlestirme aşağılama içeriyor, aldatilanin güvenine dair. Aynı zamanda terkedilme doğrudan bir tahrip etme amacı içermedigi için (bu amaçla yapılamaz demiyorum da, işte usturupluca ben senden ayrılıyorum diyip terkedeni düşünerek söylüyorum bunu), onarılması elzem olarak kalan şey, onun yokluğu.
Aldatilmada, ancak aldatanin onarabilecegi türden bir şey var gibi. Bu açıdan farklı.

Kesinlikle katılmıyorum. Aldatmak ahlaksızlık. Kimseyi aldatmadım. Affedilir bir yanı yok. Terk etmek başka. 1 kere aldatılmak yerine 20 kere terk edilmeyi tercih ederim.

katılıyorum. ikisi temelde aynı şey.

hatta örnek vereyim. birisi sizi aldatmasa, ama bir başkası için terketse, bu çok farklı mı olacak? hayır ikisi de aynı şey.

hatta artırıyorum. bu durumu anlatmasa ve bilmesen bile böyle bir ihtimal oldugunu hep düşüneceksin. e bunun aldatılmaktan pek farkı yok gibi.

Terk edince sebebini nereden bileceksiniz ki?

Bizim halkımızın en büyük sorunu her şeyi arabeskleştirmek, acı içinde debelenmekten zevk almak. Küçük Emrah'la büyüyünce böyle oluyor demek ki.

Terk etmenin tam olarak neresi aldatmakla bir? Sırf sen üzülme diye istemediği bir ilişkiyi mi devam ettirseydi? Kendinizi ne önemsiyorsunuz, karşınızdakini ne kadar değersiz görüyorsunuz ya. Yarım kalmışlık hissini ahlaksızlıkla bir tutup kimseyi suçlayamazsın. @bu ne bilimsizlik +1

@potasyum bebek, emrahla ne alakasi var ya?

bir insan cözümü iliski icinde aramayip kafasinda ayriligi kurguluyorsa bu hainlik gibi bisi evet. bu saatten sonra ha bana ayrilik konusmasi yapmadan biriyle birlikte olmus ha benden ayrilip senelerce evinde yalniz oturmus, bana ne.

o kisi kendi kendine gitmeye karar verdikten ve bana en son ben ayriliyorum yhaa diye geldikten sonra beni artik hicbir sey ilgilendirmez.

bence @gloomy'nin kastettigi de biraz böyle bir sey. karsi tarafa sans vermemek. sevgiyi kafanda bitirmek. ayriligi iliskideyken yasayip en son zahmet edip söylemek :)
o uzaklasma döneminde de ha bos zamaninda gidip baskasiyla görüsmüs ha yanimda oturup ic sesiyle ayriligi düsünüp durmus. no difference.

Katılmıyorum ve bazı cevaplar ilginç geldi çünkü bu bakışla kimse sevgilisinden ayrılmamalı, ancak iki taraf da medenice ilişkinin bitmesine karar verip el sıkışarak ters yönlere gider ise doğru. Hayatın olağan akışına uygun değil bu bence.

Yani ayağınız takılıp başınızı betona çarpıp öldünüz diyelim.

Başka senaryoda da birisi sizi bıçaklayıp öldürdü.

Sonuçta ortaya çıkan yıkım aynı. Ancak sonuçları aynı oldu diye bu sebepleri eş yapmaz.

Her iki olay da üzücü ve kıyaslamaya gerek yok, ancak birini diğerinden ayırabiliyor olmanız lazım.

Sizden ayrılmayı düşünen biri size karşı sizin ona beslediğiniz hisleri beslemiyordur.

Bu durumda ilişkiye devam ettiği sürece hem kendi geleceğinden, hem sizin geleceğinizden çalmış olur. Zaman durmuyor biliyorsunuz değil mi?

Terk edilmek üzücü, kuşkusuz. Peki sizi terk edecek aşamaya gelmiş birinin ne yapması olağan?

Yani siz sizi sevmediği halde sırf sizin duygularınızı düşündüğü için birinin kendi hayatından komple vazgeçip ömrübillah sizi mutlu etmeye uğraşmasını mı bekliyorsunuz? Bu nasıl mümkün olabilir? Cidden soruyorum. Nasıl olacak ki yani?

bunların terk edilen/aldatılan kişide bıraktığı yaralar ve affedememe hali

Senin bakış açına göre, hissettiğin duyguların suçlusu karşı taraf, o yüzden iki eylemde de karşı taraf suçlu çünkü kendimi kötü hissediyorum. Onların da kendi hayatı var ve yaptıklarını bir ihtiyaçlarını karşılamak için yapıyor. Suçlu arıyorsan bulursun zaten. Karşılaştırma yapmak istersen kedinin evden kaçması da benzer etiketler yarayacaktır. Hayatta başımıza bir sürü kötü olay gelecektir, kabullenmeyi öğrenmek olmalı asıl hedef. Niyesini araştırmak geçmişte tutmaktan başka şeye yaramıyor, yas süresini uzatır sadece. Suck it up and move on. Kabullen ve devam et.

@robert bosch

''bir insan cözümü iliski icinde aramayip kafasinda ayriligi kurguluyorsa'' bu neden hainlik olsun? İnsanların çözüm arayıp ilişkiyi devam ettirme gibi bir zorunluluğu, ahlaki yükümlülüğü mü var? Karşı taraf ayrılmak istemiyorsa, ikimiz de ayrılmak gibi ortak bir karara varamadıysak ama ben onunla devam etmek istemiyor ve haliyle ayrılmak istiyorsam sırf ''hainlik'' yapmamak için o istemediğim ilişkiye devam mı etmeliyim?

Ciddi mi cevap veriyorsunuz, anlamıyorum arkadaşlar çünkü o kadar mantıksız ve duygusal ki bakış açınız. İşleri bu kadar arabeskleştirmeye, acı devşirmeye gerek yok. Romantik komedi filminde yaşıyorsak neden olmasın ama gerçek hayat böyle fazla hassas beklentiler için son derece sert. @peki madem ve @akhenaten çok güzel açıklamış.

benden onceki son 4 cevaba asiri katiliyorum, bana da cevaplar cok enteresan geldi ya da yaslar cok genc.
terk edilmek acisindan; arkadaslar kafaniz mi guzel? birisi sizinle olmak istemiyor, bir sekilde sevgisi bitmis, ya da farkli yerlere evrilmis yasamlariniz, yani nereden baksaniz 20-30 hatta daha fazla yildan bahsediyoruz, siz kendinizi bu kadar mi degersiz goruyorsunuz, kendi yasaminiz bu kadar mi onemsiz sizin icin sizi sevmeyen ya da artik baska yollara gittiginiz asikar olan biriyle illa yasamimizin bir noktasinda bir soz verdik diye birlikte kalmayi sececeksiniz. yani baskasinin yasamini cope atmasini birakiyorum, kendi yasaminizi niye cope atiyorsunuz?
her iliskide onarilacak ya da onarilmayacak yaralar vardir, bazen bunlara karsimizdaki tek basina karar verir ve ayrilir, yapacak bir sey yok. aci mi? aci ama arabesklestirmek herhangi bir seyi iyilestirmez.
son olarak bi tik daha mantikla bakmak istiyorum, iki insanin 20li yaslarda tanisip taaa 70 yasinin sonuna kadar, hic degismeden, hisleri hic degismeden, hayatlarini derinden sarsacak olaylar yasamadan sabit kalmalari ne kadar mumkun? herkes biz fark etsek de etmesek de surekli bir devinim ve degisim icindediler, zaman zaman yollarimiz ayni yonde evrilmedigimiz icin ayrilabilir.
ayrica aldatilmanin travmasi bambaska bir sey, yalan soylenmesi, guvenin sarsilmasi farkli bir travma. dolayisiyla yazara burada da katilmiyorum.

kassiopeia +1

Ayrica evet terk edilmenin acısıyla aldatılmanın acısı aynı değildir.
Aldatılmak daha kötüdür.
Terk etmek cogu zaman onurlu da bir davranıştır.
İstisnalar olabilir... yine de aldatilmakla eş değer değildir.

kendine ve karşıdaki kişiye saygıdan, mutsuz olduğu hâlde ilişkide bulunmanın mantıksızlığından dem vuran arkadaşlara cevaben:

burada sorgulanan mevzu ayrılmak değil, terk edilmek. ayrılmak karşılıklı ve anlaşmalı da olabilir. ama terk edilmek farklı ve "ben mutlu değilim" ile haklı gösterilecek kadar basit değil. acun'un yarışmasında jürilik yapan bir yönetmen adam vardı. karısı kanser olunca onu boşamıştı. kurduğu cümle "ben artık mutlu değilim." olmuştur herhalde, ve kendisine ve karısına saygısı da büyüktür, değil mi?

neredeyse her ilişkimde terk edildim. bazılarında aldatılmış olabilirim ama bilgim yok açıkçası, ben hep terk edildim diye biliyorum.

üstelik kendi mental sağlığı problemli biri olduğumu söyleyebilirim, yani kolay kolay yol alamam vs. ama görüşünüze katılmıyorum.

terk edilmek ve aldatılmak bence ÇOK FARKLI şeyler. terk edilmek milyon tane sebeple gerçekleşebilecek, aslında doğal sayılabilecek bir durum. bazen olmaz yani. insanca veda etmek, "olmuyor" demek kendi içinde bence tutarlı ve makul.

aldatılmak ihanetin bambaşka bir boyutu. aldatıldığımı duysam, bilsem muhtemelen çok daha fazla üzülür ve yıpranırdım.

Aldatılmak: temelde yalan söylenmesi ve ego sarsıcı etkisi var. Ve o ana kadar yasananlarin da doğruluğunu sorgulatir


Terk edilmek: temelde fazla dürüst olunması <3 ego yine sarsılır ama aldatilirkenki kadar değil... Ve yaşananlar hatıra kalır


Yüz üstü bırakma olayı saşmalik zaten ama spesifik örnek verdiğin için yazayım; Biri beni artık sevmiyorsa, yanımda durması en başta beni rahatsız eder zaten. İstersem yatalak olayım kanser olayım, sürüne sürüne tuaylete giderim ama o adamdan gelecek yardımı istemem.

@gloomy

Ayrılmak ve terk edilmek aynı şey aslında, neden böyle dediniz ki? Evet insanlar karşılıklı anlaşarak da ayrılabilir ancak bu her zaman böyle olmaz.

Benim bir arkadaşım vardı böyle bir şey yaşayan. Çok sorunlu biriyle birlikteydi, bi hata yapıp ilişkiye başladığı biri ciddi anlamda problemli çıkınca uzun bir süre paçayı kurtarmak için bir çıkar yol aradı. Ayrılmaya çalıştığında bu kişi de "hayır ben ayrılmıyorum, tek başına ayrılamazsın" gibi şeyler söylüyordu. Haliyle iş adli bir sürece evrildi.

Yetişkin bir insanın ayrılık kavramını kabullenebilmesi gerekir bence, bunu çok dramatize etmemek gerekiyor, çünkü böyle şeylerin sonu genelde hiç iyi bir yere çıkmıyor. Bazen romantik, tehlikesiz, masum görünen hisler uygun ortamlarda en tehlikeli ve kontrol etmesi zor hislere evrilebiliyor, çok gri bir çizgi bu.

2 sevgilim oldu. ilkinde aldatıldım. ikincisinde terk edildim.

kesinlikle aynı değil.

ilk ilişkim 2.5 yıllıktı. ciddi ilerliyorduk sözde. ailelerle tanışacaktık. hatta o benimkiyle tanıştı. beraber yaşamaya başlıcaktık falan... meğer 6. ayımızdan beri ara ara aldatıyormuş beni.

özgüvenim eksilere düştü. insanlara güvenim de öyle. her şey yalanmış meğer dedim. şok geçirdim. inanmak istemedim. travma oldu. hala kimseye güvenemiyorum. aşırı derecede yetersiz ve değersiz hissettim. aptal olduğumu düşündüm. aşırı büyük bir hayalkırıklığıydı. saygısızlıktı. 1 yılda zor atlattım.

..

terk edilmemde de çok üzüldüm ve değersiz hissettim ama 3-4 ayda atlattım.

@art, 2,5 yıl boyunca asla bir şey sezmedin mi

sezmedim. ilk ilişkimdi. 19 yaşımdayken başlamıştı. sonuncusunda sezdim işte. sonra olaylar gelişti.

4 ay uzun bir süre, yeme.

Küf, koku, böceklenme, tozlanma yoksa ben yerim.

Aklıma getirdin, bendekine baktım. 10 ay geçmiş. Kavanoza koydum, böceklenme var mı diye bakacağım. Ekmek yapar, yerim ben böcek yoksa.

1 yıl geçmiş yulaflarım vardı ama buzdolabındaydı hep. kontrol ettim böceklenme koku yoktu. un yaptım robotta sonra lavaş yaptım hepsini. sıkıntı olmadı

rengi, tadi, kokusu degismedigi sürece yiyorum ben her sey. su ana kadar bisi olmadi.

Ben yedim, bi sey olmadi

Bilgi olarak yazıyorum, hiçbir şey olmamış gayet sağlıklı durumda. Yedim problem olmadı.

gereksiz bisi ya. bos ver...öyle islemlerle hazirkiler de dökülüyor.

Kendine yabancılaşırsın. Kullanmaman gerekecek bir durum olsa normal haline alışamazsın.

Niye ultra sağlıksız olsun ki? Herkesin takma kirpiğe, takma saça vs. bu kadar tepki göstermesini garip buluyorum. 7/24 kullanmayacaksan sağlıksız değil. Sadece bakımını, temizliğini iyi yapmak lazım.

Tabii, 9 günlük İtalya tatiliniz için mimari ve tarih odaklı bir gezi planı oluşturabilirim. İşte önerim:

Gün 1: Milano
Kalkış: Milano Malpensa Havalimanı
Aktivite:
Duomo di Milano: Gotik katedral, muhteşem bir manzara için tepeye çıkın.
Galleria Vittorio Emanuele II: Tarihi alışveriş merkezi, mimarisi göz alıcı.
Castello Sforzesco: Tarihi kaleyi gezip parkında dinlenebilirsiniz.
Akşam: Navigli bölgesinde yürüyüş, tarihi kanalların yanında akşam yemeği.
Gün 2: Milano
Aktivite:
Santa Maria delle Grazie: Leonardo da Vinci'nin Son Akşam Yemeği freskini görün.
Museo del Novecento: 20. yüzyıl sanatına dair eserler.
Brera Bölgesi: Sanat galerileri ve tarihi sokaklar.
Gece: Milano’nun yerel bir restoranında akşam yemeği.
Gün 3: Verona
Sabah: Milano'dan Verona'ya trenle geçin (yaklaşık 1.5 saat).
Aktivite:
Arena di Verona: Antik Roma amfi tiyatrosu.
Casa di Giulietta: Romeo ve Juliet'in efsanevi evi.
Piazza delle Erbe: Tarihi meydanı gezip fotoğraflar çekin.
Akşam: Verona'da bir gece geçirip güzel bir restoran deneyin.
Gün 4: Venedik
Sabah: Verona’dan Venedik'e trenle geçiş (yaklaşık 1.5 saat).
Aktivite:
San Marco Bazilikası: Bizans mimarisinin harika bir örneği.
Doge Sarayı: Tarihi ve mimari zenginliğiyle dolu.
Rialto Köprüsü: Şehrin sembollerinden biri.
Gece: Venedik'te kalın, gece kanalda yürüyüş yapın.
Gün 5: Venedik
Aktivite:
Murano ve Burano Adaları: Cam işçiliği ve renkli evleri ile ünlü.
Peggy Guggenheim Koleksiyonu: Modern sanat için harika bir durak.
Akşam: Venedik mutfağını deneyimleyin.
Gün 6: Bologna
Sabah: Venedik'ten Bologna'ya trenle geçin (yaklaşık 1.5 saat).
Aktivite:
Piazza Maggiore: Şehrin kalbi, tarihi binalarla çevrili.
Asinelli Kulesi: Şehrin simgelerinden biri, çıkış yolu biraz zorlu ama manzara harika.
Santo Stefano Kompleksi: Tarihi bir kilise kompleksi.
Gece: Bologna'da akşam yemeği.
Gün 7: Floransa
Sabah: Bologna’dan Floransa’ya trenle geçin (yaklaşık 1 saat).
Aktivite:
Duomo di Firenze: Floransa Katedrali, muhteşem kubbesiyle.
Uffizi Galerisi: Dünyaca ünlü sanat eserlerini görün.
Ponte Vecchio: Tarihi köprüyü keşfedin.
Akşam: Floransa'da yerel bir restoran.
Gün 8: Floransa ve Pisa
Sabah: Floransa’dan Pisa’ya günübirlik ziyaret (trenle yaklaşık 1 saat).
Aktivite:
Pisa Kulesi: Ünlü eğik kuleyi görün ve fotoğraflar çekin.
Piazza dei Miracoli: Katedral ve vaftizhaneyi keşfedin.
Öğleden sonra: Floransa’ya geri dönün ve şehirde serbest zaman geçirin.
Gün 9: Roma
Sabah: Floransa’dan Roma’ya trenle geçin (yaklaşık 1.5 saat).
Aktivite:
Kolezyum: Roma’nın simgelerinden biri.
Roma Forumu: Antik Roma’nın kalbi.
Pantheon: Mükemmel korunmuş antik yapı.
Akşam: Roma’da yerel bir restoranda akşam yemeği.
Dönüş:
Uçuş: Roma'dan dönüş.
Bu plan, tarihi ve mimari zenginlikleri önceliklendirdiği için size harika bir deneyim sunacaktır. Keyifli seyahatler!

@tnz, tam dediğiniz gibi aslında kışın gezen arkadaşların deneyimlerini de merak etmiştim. Genelde yazın ya da baharda gidilen bi yer olduğu için bilinmezlik mevcut bende. Dediğinize de bakacağım ama. Çok teşekkürler.

@robert bosch, yapay zekadan gelen sonuç mu yoksa deneyime dayalı bi plan mı? Ama her türlü çok teşekkürler

@take, chatgpt :P

chatgpt programı çok güzel ama Roma'ya 1 gün aşırı az. bir daha gitme ihtimaliniz varsa verona ve bolognayı pas geçin. Roma'ya 3gün verin. asla pişman olmayacaksınız.

Roma' ya 1 gün ayırmak büyük mantıksızlık olur, hayır bir de 1 gün ayırıp Vatikan' a değinmemiş bile:) Gerçi Vatikan tek başına 1 gün zaten.

Şahsi fikrim 9 günde max max 3 şehir gezilir ki benim tercihim 2 şehir olur.

roma için 1 gün az +1 demeye gelmiştim demişler.
önerilerdeki her yere gittik verona ve bolognayı pas geçin +1
uffizi müzesi genelde aşırı yoğun randevulu gidiliyor yazları ama kışın rahat olabilir gene gitmeden kontrol edin.

Peki şu plana ne dersiniz arkadaşlar,

24 Şubat 11.00 Milano varış
25 Şubat akşam Venedik'e varış
27 Şubat akşam Floransa varış
2 Mart akşam Roma varış
5 Mart Türkiye'ye dönüş

Az ya da fazla gelen oldu mu size? Venedik ve milanoda gezilecek ne var çok bilmiyorum ondan kısa tuttum.

Floransa' ya çok zaman ayırmışsın gibi geldi bi' an.

eve gelip aglayarak.

Yapmayı sevdiğim şeyleri yapıyorum.

Tek başıma dışarı çıkıyorum. Gezmekten keyif aldığım yerleri geziyorum. Kitap okuyorum, dizi izliyorum, resim yapıyorum, boyama kitabım var, onu boyuyorum. Gezmek dışında diğerleri rutinim zaten. Bu aralar mutfak işlerine meraklıyım. Çok güzel yemekler yapıyorum. Hamur işleri, kekler, kurabiyeler. Kışlık hazırlıkları yapıyorum, buzluk için. Yarın turşu da yapacağım. Yoga da rutinim o da rahatlatıyor.

Eve gelir gelmez yatarak uzun uzun uyuyarak

Banyo+uyku

Şu an yok da, geçen burada kız arkadaşından bahsediyordu. Kendisine enayi denince postunu kaldırmış.

var ve ev, araba sahibi oldular. hayat felsefeleri borçlanarak mal sahibi olmak ve düşünmeden harcama yapmak. inanılmaz bir cesaret. ben çok özeniyorum.

valla ben bazen doğrusu bu mu acaba diye düşünüyorum. biz borçlanmadık da ne oldu, bir şey sahibi olamadık:)

yakin cevremdeki herkes basarili ve parali.
babam haric öyle mal birini tanimadim. o salak da zaten anasina babasina degil anneme yük oluyordu baska para yediren birini buldu da düstü yakamizdan.

benim cevremde öyle biri olamaz o yüzden. bagisikligim var, tahammülüm yok. cay bile icemem öyle loser tiplerle.

bunun altinda yatan sebep sorumsuzluk sanirim.

Yok valla çevrem hep zengin :P ama artık kredi, borç ve kartla hayatını döndüren kalmamıştır. Artık nakit çekim 25.000 TL ile sınırlı, taksitli nakit avans en fazla 3 taksit yapılabiliyor, alışverişte taksit yapan neredeyse kalmadı, kredi faiz oranları %4-7 arası ve istesen de kredi çıkmıyor. Taşıt ve konut kredilerinde de sınır var. İstesen de milyonluk kredi çekemiyorsun.

Öyle biri yok çevremde.

onlarin sizin bilmediginiz evleri, tarlalari vardir.

var. benim kuzen tek maaş. oğlunun sünnet düğününde 250 bin tl harcamıştır bir günde. tarlaları falan yok.. saç yaptırmaya 6000 harcamış sadece. şaşırdık duyunca

Çevremde hiç yok. Yillar önce babam kredi karti batagina girmişti (2000 civarı). Onun dışında etrafımda hiç böyle denk gelmedim.

çok var. burda arkadaslar hıc yok yazmıslar yanlıs anlasılmak ıstemem ama sanırım guzel yerlerde yasıyorlar.

ben mesela varosumsu taraflarda yasıyorum egıtım sevıyesı falanda dusuk ve burada 10 kısıden 8'yi senın yazdıgın gibi hocam. mesela ailesini alıp bı cay bahcesıne gıdıp 2 tane cay almaz. ama 24/7 kahvehanede okey doner faln oyle ıste.

1/3/4/5 hepsinden bolca var.
2 zaten benim.

ben bu. nolmuskine

2 numarayım

diğerleri yok

nolmuşkine :d

Leviathan tevrat'ta (okumadım) bahsi geçen bir canavar. Sonra anlam genişlemesiyle deniz canavarı.
Onu meşhur eden şahıs: Thomas Hobbes, Leviathan diye kitabı var (okudum). Orada Hobbes bu canavarı pozitif bir anlama çeker, devletin yerine koyar. Devlet her yere eğitimle yayılır, kendi sosyal düzenini pekiştirir, esenlik için böyle bir merkezi otorite gereklidir - der. Günümüzde ona da gönderme yapılıyor olabilir.

Hobbes un devleti betimlerken kullandığı dev bir yaratığa yaptığı gönderme +1 sosyal bilimlerin temel kitaplarındandır

kitapta güvenlik alip özgürlügü veriyorsun. hobbes bunu savunuyor. yoksa kaos olur.
o özgürlügü verdigi kisi de leviathan iste böyle eli kolu uzun bir yaratik.

bana sormadi, biz daha sevgili degiliz diye rahatsiz olurdum.
the talk önemli

Rahatsız olmam da, biraz clingy gelir.
Ciddi düşünmek böyle bir şey değil, ki bikaç hafta flört sonrası ciddi düşünüyorsa o da ayrı sıkıntı.

başkalarının gözünün önüne koyması güzel bir şey. gizli saklı işler çevirmiyor.

asıl sevgilisi olup hiçbir şekilde onun varlığına dair bir şey paylaşmayandan korkacaksın. (ima yoluyla bile, yan yana el bile paylaşmamak)

"ciddi dusunuyor, demek ki benden cok hoslaniyor" olabilir.
ama böyle düşünmen için yapılmış bir oltalama da olabilir :)

Ben yasadim bunun benzerini shshhs. Adam o kadarrr yuksekti ki daha flortun 2-3. haftasinda ilk paylasacagi storymizi planlamis, beni tek cektigi bi foto vardi o. Hadi artik ben foto paylascam falan diyor shshsj.

Arkadaslarina (ve ortak is gecmisimiz oldugu icin ortak arkadaslarimiz da var haliyle ve ben onay vermemistim) bahsetmeye baslamis birlikteyiz diye, anneye kardese soylenmis falan. Yurt ici yurt disi tatil hayalleri kuruyor bir yandan. E dedim biz daha birlikte degiliz flort ediyoruz? Biraz rahatsiz edici.

Bir tik ilerisi olarak sizinkinde “riza olmadan” paylasma var. Bence dogru degil cunku iliskiye baslamis olsaniz bile yine de bi sorulur. Ikinizin fotografi ya sonucta? Ozel hayat nihayetinde. Ben istemezdim mesela dur bi yigidim diye.

Cabuk yukselip cabuk mu dusuyor, bu durtusellik ne ola ki, her duyguyu fazla yogun mu yasiyor ya da burda ozne ben degilsem, adam kendi hayalini, bu hayali gerceklestirebilecegi gorece uygun birini bulunca yasamaya mi basladi diye diye sorgulamalara giriyor insan haliyle..

buna erkek tarafi olsa buyuk ihtimal sevinir, hatun tarafi kizabilir. buyuk ihtimal kizar.

Rahatsız olurum. Niye bu telaş, kime ne gösterme derdinde diye düşünürüm. Ciddi düşünmek böyle bir şey değil.

Sevgili değil, daha flört ediyorken bana sormadı diye bir rahatsız olurdum.

Seviştik mi?
Evet.
Kız arkadaşım mısın?
Evet.
Erkek arkadaşım mısın?
Evet.

You may proceed.

Bu yaşanmamışsa, rahatsız edici. Bitiririm yüksek ihtimalle.

Insta hikayesine koyabilir, ondan rahatsız olmam da WhatsApp profil fotoğrafı ne oluyor? O Baya rahatsız ederdi

Oha amk manyağa çattik derim

Sevinirdim

Başkasına nispet olsun diye yapıyordur.

flörte olan hisse bağlı. bazısına baya tutulabiliyor insan öyle tutulduğum heyecanlandığım bir flörtse sevinçten havalara uçardım. ama bi bakalım nasıl biriymiş hoşlanır mıyım sever miyim acaba diye düşündüğüm bir flörtse rahatsız olurdum dur ya daha ne olduk ki derdim. birilerine mesaj vermek için beni kullanıyor mu diye bir soru işareti de olurdu.

aşırı aşırı rahatsız olurum ve kaldırmasını isterim.

Buraya başlık açıp sorduğuna göre sen rahatsız olmuşsun. İyi düşün, bu tarz olaylar her zaman denk gelmez. Çok güzel bir başlangıç olabilir ancak karşı tarafa fotoğraf olayını açarsan herşey başlamadan bitebilir.

+ antalyalilar cimridir. para harcamayi sevmezler.

baska sehirlerden arkadaslarla bulusunca o avm senin bu avm benim cafeler vs basim dönerdi. su an antalya'dan tanidigim herkes beni yürüyüse, eve cay icmeye falan cagiriyor :D

sezlong'a falan da kimse para verip oturmaz. herkes ben semsiyeyi, termosu alip geleyim diyor :D avrupai

(bkz: adı taylan olanların esmer ve yavşak olması)

antalyalıyım, sayılanlardan sadece klimayı doğrulayabilirim. hadi rakı balık benim yakın çevrenin mezhebi değil diyelim ama yazın tüm gün plajda olmayı, güneşlenmeyi geçtim denize gitmeyi unuturlar neredeyse. markete bikiniyle gitmeye de çok güldüm.

cimrilik+1
tembelliği ve araba kullanmayı bilmemeyi de ben ekleyeyim

Görmüştür.

kendini anonim yaptiysa o baska birinin yaparken karsi tarafa bildirim gitmiyor ona da baska biri profiline bakinca bildirim gelmiyor.

aç köpke kesin gormustur, cunku aç köpke'ler kendini anonim yapmaz. Herseyi silseniz de gorur, acmisken baksaydiniz bari, is durumlari ne olmus acaba aç köpke'nin, ben de merak ettim.

verin iti ben bakayım, güncel durumunu atayım size.

Olan olmuş. Aç bak.

görmemiştir. oturum açtıktan sonra gelen sayfa profil özeti gibi bir şey. orada tam profili görüntüle diye bir buton geliyor ona basarsan bildirim gider. rahat ol :D

kullanmıyorum, whatsapp yetiyor. mit ajanı mıyım sanki ne gizliliği :D

İş nedeniyle yüklemek zorunda kaldım ama ihtiyacım kalmayınca sildim Telegram bana Android işletim sistemi gibi geliyor 1 gram bile güvenim yok ama içgüdüsel olarak yok bi şey bildiğimden değil.

Kullanmıyorum.

toplu sohbet için kullanıyordum yalnızca, sonra hata vermeye başladı ve sildim. bi daha da yüklemedim, kullanmıyorum. whatsapp yetiyor, ona bile yetişmekte zorlanıyorum gruplar falan.

Güncel kitapların pdf lerinin paylaşıldığı 3-4 gruba katıldım, telegramı sadece tablete kurdum fakat girer girmez arkadaşlarımdan oo sen de mi telegrama geldin ;) mesajları geldi sanırım illegal işler için oldukça yaygın

sohbet için değil ama kanalları için kullanıyorum.
özellikle işim için yararlı birçok kanal var.
e-kitap, oyun-uygulama apk, yazılımlar vb her şeyi bulabileceğin kanallar var.
en güzel yanı telefon numaranı vermeden iletişim kurabilmek.

Bir grubumuz var. Telegram daha kolay. Numaranı paylaşmıyorsun.

kullanmiyorum, iranlilarin ezici cogunlugu whatsapp yerine bunu kullaniyor.

IRNA Türkçe, Sputnik gibi kanallardan haber takip ediyorum.

kullaniyorum. beyimle gün ici iletisimimiz telegram üzerinden.
bazi kanallara da üyeyim haber,görüntü vs takibi icin.

"özel" sohbetler için kullaniyorum su kilitli chat uygulamasini açip.

Bir de sticker'lari güzel. isteyenlere özelden verebilirim nickimi :D

Hesabım var ama konuştuğum kimse yok. Haber, kitap vs. kanallarına üyeyim.

10 yıldır kullanıyorum çünkü daha işlevsel.
Genellikle kayipsiz dosya göndermek icin kullaniyorum.
Bazen flörtle mesajlasirken kullandigim da olmustu stickerlari daha güzeldi.

Bir arkadaşım ile konuşmak için kullanıyorum. Önce Discord kullanıyorduk sonra oradan kopunca buraya geçtik.

incel memet bana mı laf çaktın sen bakimmm
gigachadlar tarafından dominate edilmek isteyen omegalar eklesin

Kimse açıkça yazmamış samimiyetinize tükürük...
Online tanışmanın ikinci basamağı olarak kullanıyorum, taraflar anonimlik kaygısı yaşamadan iletişimi rahat sürdürebiliyor.

çok istiyorsanız darlayın bence

Çok profesyonel durmaz ve itici gelir diye korkuyorum :(

üzgünüm ki işe alınmayacaksınız. darlamanızın bir etkisi olmayacak en fazla yalandan 1 kez daha görüşülür

@koela maalesef daha hiç mülakat yapamadık. Ik yetkilisi o gün rahatsızlanmış ve acil olarak çıkmak zorunda kalmış. Hatta kendisi yeni bir planlama yapmak istediğini belirtmişti. Ama hiçbir hareketlilik yok.

@caffeinecontent o zaman haber bekleyin yanlış bir zamana denk gelmişsiniz.

"Bu işi ve şirketi çok istiyorum " böyle düsünmemen gerek iste. bu duygusal bir bakis acisi.
senin yerine baska birini bulmus olabilirler, ikcilar tatile cikmistir, bisiler bisiler

sana daha sonra dönüs de yapabilirlerle yapmaya da bilirler. kendini bir ise kitlemek büyük bir hata. duygusal kesinlikle düsünmemen gerekiyor.

su an olmasa baska zaman kaybedersin...

@robertbosch çok doğru bir yorum. Fakat duygusal olarak bakmıyorum olaya tamamen ne istediğimi biliyorum artık. Son iş yerim bana çok büyük dersler verdi. Şu an neresinin iyi olup sorunsuz devam edebileceğimi daha net anlayabiliyorum.
Son iş yerim küçük ölçekli bir firmaydı ve şartlarından dolayı kabul etmiştim. Daha önceki tecrübelerim büyük ölçekli firmalarda oldu hep. Bu yüzden burayı çok istiyorum. Tamamen de umut bağlamıyorum, alternatif bakıyorum arka planda.

@respect çok teşekkür ederim şimdilik mail üzerinden yazdım anlam veremiyorum olanlara gerçekten

bu ülke ekonomisi için mayıs ayı tahmin etmesi uzak bir tarih. ne zamlar gelir kim bilir de bugünden alacak olsanız tek yön türk hava yolları ile 30 bin tl.

açıp baksana bilet fiyatlarına

~600€ tek yön

Başka seçenek yoksa 1,
ama mühim olan sizin beğenmeniz.

Haklılar

Sport Low

Kombin doğru olursa ben beğendim ikiyi.

2 çok kötü o ne ya badem ezmesi gibi :D
mecbursan 1 tabi ama bence biraz daha bak

1.yi beğendim ama 2.yi de kötü bulmadım.

Sen beğendiğini al boşver sorma kafan karışır

Baristaysan 1, bowling takımı için diyorsan 2.

1.si eh işte

2.si çok kötü alma

@kullanicadi, sorduğum iyi oldu ya, zevkli duyurucuları keşfetmiş oldum lol.
2yi alıyorum, beğenmeyen kendine kinetix alsın...

1

kesinlikle 1

Oralara adapte olamamanın ezikliği ve memleket hasreti bir araya gelince burayı daha bir toz pembe görüyorlar.

Çok kazanıyoruz ama neler çektiğimizi bilmiyorsunuz tribindelere.

İnsan hakları vs gibi üstdüzey konuları algılayacak ufuk sahibi değiller.

Euro ile kazanıp TL ile harcamanın yarattığı zenginliği algılayacak kapasite yok. TL ile kazananın durumunu ayırt edemiyorlar.

Dün arkadaş ile konuşuyorduk; birçok arkadaşım gitti ama ruhen orada rahat olan bir sen varsın diyordu. Harbiden fransa'yı özlüyorum Türkiye'de tatildeyken. Fransız havalimanında kendimi daha rahat hissediyorum.

Birçok gurbetçide bu yok. Onlar 20 sene de geçse Almanya'da yaşayan Türk olarak takılıyor. Çocukları da bir benzeri. Ondan ne kendilerini fransa almanya ovecek sevecek kadar orali görüyorlar ne de Türkiye'ye dönecek kadar kafasiz (napacak adam Türkiye'ye gelip, onlar da biliyor da bunu diyemiyorlar). Fransa'da da böyle, al bunlari izmir buca gediz'e koy, hiçbir farkları olmaz. Burada da ülkü ocağı, kuran kursu, ülkücü konserleri takılıyorlar. Ha ayrı konu Kürt kısmı da aynı şekilde takılıyor çok komik yani ülkenin kürdü de türkü de Avrupa'da asimile olamadan takılıyor.

Iclerinde cahil adam çok tabiki ama genel olarak kendini yasadiklari ülkeye ait hissedememe ama oranın hayat sartlarini bırakacak kadar da salak olmamak bu sebepten binlerce euro ile Türkiye'de 1 ay gecirince buranin cennet olduğunu düşünme olaylari var.
Avrupa'da Türk ile muhatap olmadan iki kere düşünmek lazım. En son markette izmir'e Melih Gökçek lazim diyen bir abi ile muhatap olmuştum.

Almanya'dan bildiriyorum:

Milletçe insanımız hayatındaki eksi yönleri ön plana çıkarıp konuşmayı sever, ama hayatı ile ilgili kararları artıları ve eksileri birlikte değerlendirerek verir. Almancıların çoğunluğu Türkiye'de olsa işsiz güçsüz olacak meteliğe kurşun atacakken, Almanya devletinin ekonomik olarak gelişmişliğinden ve iş bolluğundan dolayı iş güç sahibi ve insanı hayat standartlarına sahip. Ama bunun yanında Almanya'da ikinci sınıf olarak görülüyor ve toplum tarafından itiliyor. Bu da kendi içlerinde bir fanus oluşturmalarına neden oluyor. Türk marketinden alışveriş yapan, Türk restoranlarına giden, Türk berberine tıraş olan ama evinde Almanca konuşan bir nesil oluşmuş durumda. Sorarsan aynı standartlarda Türkiye'de birinci sınıf insan olarak yaşamak istediği için "Almanya'da ırkçılık var, burası kötü" diye özetliyorlar. Ama gelin o zaman diyince de "kurulu düzen" muhabbeti başlıyor. Kurulu düzen dediği insanca yaşam standartlarına sahip olmak. Bunu Türkiye sağlarsa çoğu almancı vatana döner. İkinci sınıf olmak ve işsiz güçsüz olmak arasından seçimi ikinci sınıf olmaktan yana kullanıyorlar ama çok da mutlu değiller.

Karakan'ın şarkısında dediği gibi: "Elimdeki pasaportta ay yıldız var ya, ikinci sınıf insan diyorlar bana. Pasaportumda Alman bayrağı da olsa, Alman olamam çünkü saçlarım kara."

çünkü "almancı" dediğimiz 50'lerde, 60'larda çocukken oraya götürülmüş, ya da orda almancı bir aileye doğmuş insanların çoğunluğu "Almanya'ya göre" gerçekten de çok iyi şartlarda yaşamıyorlar. (türkiye'ye göre yine de iyi ama bundan haberleri yok)

hangi yılın istatistiği bu bilmiyorum ama bulduğum bir istatistiğe göre almanların %34'ü gymnasium'a giderken, türk kökenlilerin sadece %8.6'sı gymnasium'a gidebilmiş. (gymnasium: akademik hayata hazırlayan, üniversiteye giriş için ideal olan en prestijli lise türü) bunun sebebi entegre olamama, dil yetersizlikleri, cahillik, eğitime önem vermeme, ırkçılık vs. olabilir.

bunun sonucunda bu insanların çoğu asgari ücret çevresinde maaş alıp, fiziksel olarak daha zorlu işlerde çalışıyorlar almanlara göre.

nesilden nesile düzeliyor diye düşünüyorum ve umuyorum ama belirli bir yaşın üzerindeki almancılarda durum böyle.

son 5-10 yılda almanyaya göçmüş, görece iyi işlerde çalışan türklerin instagram paylaşımlarına bakın. mesela bir kız ne kadar maaş aldığını paylaşıyor, ki bir ofis çalışanına göre oldukça ortalama bir giriş maaşı. yine de altı almancıların "yalan söylüyorsun", "almanya'da o parayı kim bulmuş", "o parayı kazanman imkansız" yorumlarıyla dolu.

edit: yukardaki bir yoruma katılmadan edemeyeceğim. adam asgari ücretle çalışıyor ama yine de bütün alışverişini türk esnaftan türkiye'den ithal edilen pahalı ürünler alarak yapıyor entegre olamadığı için. burda türk marketlerinin fiyatları, türkiye'de macrocenter neyse o, hatta daha da fark var. geçen biri market arabasını ve alışveriş fişini paylaşmış, bir alışverişim 300 euro tuttu diye. bütün sepeti ithal türk ürünleriyle doldurmuş, aynı alışverişi alman marketinden yapsa gerçekten 150 euro tutacak maksimum. bu yüzden de alım gücü yerlerde tabii ki.

son yıllarda göç edenlerle konuşursanız büyük ihtimalle %80'i hayatından oldukça memnundur ve almanya'nın iyi yanlarını övmekten çekinmezler pek. (ha kötü yanları da var tabii ki)

He he sizinle paylasamadiklari için ovmuyor :))) ovseler hemen ikna olup gelip yerleseceksiniz sanki :D

Adam orada doğup büyümüş. Alışık olduğu, normal kabul ettiği ülkeyi ve düzenini neden durmadan ovsun durup dururken?

Ovse, sürekli ballandıra ballandıra anlatsa, bu sefer de neden sürekli anlatıyor diyeceksiniz.

Nedir bu Gurbetçilere olan nefret?

almanya ve fransa'yi karsilastirmamak lazim cünkü fransa'daki dislanan kesim faslilar, cezayirliler vs fransiz kolonilerinden gelmis kesim. ayrica cok seküler bir ülke. atatürk'ün de yaptigi seküler devrimden haberleri var okumus kesimin. yani oradaki algi almanya'dakinden farkli. ayrica fransizlar türkler renk olarak benziyorlar. almanlar genellikle cok sarisin. bir tip farki da var yani.

almanya icin sunlari söyleyebilirim.

almanlar genelde türklere nazaran cok daha soguk, biriyle yakin iliski kurabilmek icin daha fazla zamana ihtiyac duyan, hali hazirda kresten beri tanidir arkadaslariyla görüstügü icin yeni insan da aramayan tipler. bu durumda almanlar da birbirleriyle hemen isinamiyorlar. ama türk biri bunu kisisel algilayabilir.

almanlarin utangac yapisini azaltan, sempatik davranmasina yol acan sey alkol. eger müslüman biriysen bunlardan uzaksin. sadece gündüzleri is yerinde almanlarin is odakli calismalarini, az muhabbet etmelerini görüyorsun. halbuki aksamina onla icmeye gitsen dünyanin en sicakkanli insanina dönüse de bilir.

bu kültürel bir olay ama bunun disinda almanya'da irkcilik var. türkiye'de kürt ben kürdüm derse hayir sen türksün derler. almanya'da dogup büyümüs türk kökenli biri ben almanim dese hayir sen türksün derler.
almancilarin cocukluktan beri burada olanlari bu ayrima maruz kalmalari duygusal düsünmelerine ve almanya'nin iyi taraflarini görmelerine, kabul etmelerine engel oluyor olabilir.

ayrica almanya'da dogup büyümüs biri türkiye'de ya da baska ülkelerde calismadiysa calisma saatleri, haklar vs bakimindan ne kadar iyi sartlar altinda yasadigini fark etmeyebilir. sosyal yardimlar da burada yasayan insanlara göre devletin görevi. bir ayricalik degil. kafalari böyle calisiyor yani.

alman medyasi da cok karamsardir bu arada. sürekli almanya'nin ne kadar kötüye gittigine dair haberler cikiyor. bunlar hep objektif bakis acisina zarar veren etmenler bence.

@robert bosch; dediğinde haklisin. Ben misal Fransa'ya ne kadar asimile olduysam almanya'ya olamazdım. Hayatımda hiçbir şekilde uyusamadigim millet. 20 milletten adamin olduğu ortamda herkesle goygoy yaparken Almanlarla olamıyor.

Akdenize kiyi olması önemli galiba bir Türk'ün yaşamasi için. Ondan ben insanlara fransa'yı Almanya'dan çok öneriyorum hem havası hem insani.

Bu arada Avrupa'daki Türk marketlerinin kol gibi geçirmesi+1 normal pirinç kilosu 2.59. baldo pirinç 4.59. allahtan normal marketler bu işe girdi, Carrefour'dan yoğurt/ayran/yufka/sucuk falan buluyoruz da bu kol gibi fiyat azaldi.

Çünkü insan kendi yaşadığı ortamın pozitif yanlarını standardı olarak görüp birisi sorunca sadece kendini rahatsız eden olumsuz şeyleri söylüyor. Uzunca bir süre yurtdışında yaşayan ve Türkiye'yi sadece tatillerde ziyaret eden bir insan için de belli bir ölçüye kadar samimi bir şekilde "Türkiye ne kadar güzel lan bak biz Berlin'de öküz gibi kira ödüyoruz, işimizi halletmek için postayla uğraşıyoruz" vb. gibi iki ülke arasındaki ciddi seviye farkı yerine kendi sübjektif deneyimine odaklanması normal.

Nankorler, ikiyuzluler. Buyur :


youtube.com

Alım güçleri Tükiye'den iyi. Sosyal yaşam, toplumda kabul görme açısından Avrupa ülkeleri sorunlu. Almanların kendi aralarında bile diyalogu yok. Yalnızlık ve dışlanmışlık hissiyatı yaşıyorlar.

Diğer bir etmen de göç etme yaşı. Yaş 25 üstüne ne kadar çıkarsa o kadar zor veya sorunlu olur.

Genel olarak Avrupa ülkeleri göçmen ülkesi değil. Daima öteki durumunda oluyorsun. Ülkenin çıkarına hizmet etmek için oradasın..halkın yapmadığı işi yapıyorsun

sonradan gidenler övüyor. orada doğan gurbetçi çocukları sadece şikayet ediyor. çünkü karşılaştırma yapacak durumları yok, türkiye'de yaşamanın ne demek olduğunu bilmiyorlar. almanya'da yaşamak onların standardı zaten.

ha bu arada almanya mükemmel mi, tabii ki değil. ama dünyada artık mükemmel denecek bir yer de kalmadı.

3 yıldır Hollanda'da yaşıyorum. İstanbul'dan geldim.

Öncelikle şunu belirtmeden edemeyeceğim, batı avrupadaki hayatın finansal boyutlarıyla ilgili Türkiye'de çok yanlış bir algı var. Burada şu an tek maaşla geçiniyoruz, maaşım çok yüksek değil ama ortalamanın bariz üzerinde. Videodaki amcanın anlattığı gibi öyle rahat rahat tatil falan yapamıyorum. Okul döneminde tatil döneminde Türkiye'ye gelmek istesem korkunç uçak bileti fiyatları var. Yani bir evin kira ödendikten sonra kalan parası 3000 euro ve altıysa, bu aile bildiğin fakir. Daha az paraya geçinen aileler var ama harcamalarına aşırı dikkat ediyorlar.

Burada olay biraz meslekle alakalı, Türkiye'den beyaz yaka olarak gelmek, %30 kuralından dolayı biraz kurtarıyor ama esasında finansal motivasyonla gelinmez. Zaten Türkiye'de 100 bin ve üzeri alacak adam burada 4-5 bin euro alsa aynı hesaba bile zor geliyor. Ancak burada mesleğe, ve iş yapma şekline göre büyük fark var. Freelance çalışanlar nerdeyse her alanda aşırı iyi paralar kazanıyor. Bunun yanında mesela Türkiye'de hiç değeri olmayan terziler deli paralar kazanıyor, üstelik bunların bir kısmı vergisiz. Eski topraklar da zaten az harcıyor, bir de üstüne eşi bir iki temizliğe gidiyordur, kendisi hafta sonu ek iş yapıyordur, kaçak veya resmi.

Burayla ilgili geçen bu süredeki hissiyatım, buradan gitmeliyim yönünde, sevdiğim yönleri var, ben de İstanbul'dan geri dönüş yolunda bir rahatlama hissediyorum. Ancak gene de insan burada yaşayınca gurbetçilerin saçma gibi gelen şeylerini iyi anlıyor. Tam tarif edemiyorum ama hayat yok, hapis gibi hissediyorum, yapacak bir şey yok, sosyallik olarak zaten kötü, bu saydıklarım bana da çok saçma geliyordu.

Özetle soruya cevap vermek gerekirse, böyle hisseden bir çok kişi vardır, belki spesifik durumlara göre kendilerinden bir şey talep edilmesin diye bokluyorlardır. Ya da kibirli görünmemek, hava atıyor gibi görünmemek için böyle konuşma gereği hissediyorlardır. Ancak gene de olay sosyal medyadaki market fişlerinde anlatıldığından çok farklı, market alışverişi zaten nispeten küçük bir kalem. Asıl olay, vergiler, harçlar, sigortalar ve benzeri alanlarda kendini gösteriyor.

@mbond, dostum avrupanin ekmegini cocugu olanlar yiyor biraz da zaten.
cocugun yoksa burda kalmana o kadar da gerek yok ama tr'de millet sadece devlet olmasin diye bir ton para bayiliyor cocuklarin aldigi egitim de soru isareti yani.

burda cocuk yaptiginda düsünmen gereken tek sey barinma ve tatil masrafi. tr'de egitim ve saglik biniyor üstüne.

Çocuk var aslında, çocuk parası da tabii olumlu faydası olan bir girdi, tabii çocuğun masraflarını tamamen karşılayacak bir rakam değil. Çocuk olunca başka paradoxal durumlar da var, bizde hanım bakıyor çocuğa gündüz ama çalışan kadınlardan day-care fiyatlarıyla ilgili farklı bilgiler aldım, özetle o da epey yüksek genelde. İki kişinin çalıştığı evlerde genelde birinin maaşı böyle sabit şeylerle buhar oluyor.

Eğitim ve sağlık harcamasının özel durumlar hariç pek olmaması olumlu. Eğitimin kalitesi konusu da enteresan, kağıt üstünde baksan, çok da sıkı değil, öğretmenlik eğitimi hiç olmayanlar bile belli oranda öğretmenlik yapabiliyor. Okuluna göre memnun olanlar/olmayanlar var. Zaten Türkiye'de de kafamda hayal ettiğim zaman çoğu sorun öğretmenden değil, içinde bulunulan ortamdan geliyor.

o gelmeyin diye soyleyenlerde var ama benim gorusum, TR'den bakinca almanya'nin iyi yanlari gorunuyor ama almanya'da yasamaya baslayinca referans sistemin degisiyor.
almanya, fransa, abd de arastirma merkezlerinde deneyimim oldu, yani okumus insanlariyla muhatap oldum, en adi insanlari almanya'da gordum. Oyle bir almanya-alman algisi olusmus ki, TR'de arkadaslarima anlatinca hicbiri bana inanmiyor. Almancilarin benden daha cok deneyimi oldugundan, alim gucu haric normal yani ovmemeleri.
Bir de Turkiye'ye tatile geliyorlar, gecirdikleri zaman cok guzel, alisveris, iklim, deniz, hizmet sektorunun olmasi, vs vs, almanya'da yasayamayacaklari bir hayat. bizi bunlara kolay ulasiyor saniyorlar.

Avusturyada ögrencilere calisma izni yok diye biliyorum.

Türk cafe, dönercilere git. kaçak, göcek bişey bulursun belki.

"alakasi yok" cevabinda bir anormallik yok çünkü bazen bir sorunu ortaya döktügümüzde o kadar uyduruk ve sallama reaksiyonlar aliyoruz ki, agza vurmak isteyen taraf aslinda biz oluyoruz.

aslında harbiden alakası olmayabilir.
çok terleyen biri olduğum için, kendimi bildim bileli yılın 8-9 ayı 3. kademede vantilatörle uyurum. vantilatörün vücuduma uzaklığı 1 metre falandır.

asla ağrı çekmedim bu sebeple.
ne böbrek, ne bel, ne baş ağrısı.

adam doğru söylüyor olabilir.

ay böyle her söylediğine karşılık alakası yok veya o öyle değil diyene evet vurmak istiyorum alakasız argüman ile negatiflik seviyelerini atmak için yol aradıklarını düşünüyorum.

@thedepressed

Aslinda tam derdimi anlatamadim demek istedigim ne dersen de alakasi yok diye cevap veren bi kitle var

Belki de gerçekten alakası yoktur. Niye beğenmediğimiz her cümleden karakter tahlili yapıyoruz ya?

İlgi istiyor itiraz etme ihtiyacı var seni eline geçirmiş ediyor işte. Sen de ağzına kürekle vur bitsin gitsin.

Hayır, adamın kendi böbreği, neden olabileceğini kendi benden daha iyi bilebilir.

yok o kadar takilmiyorum.

demek istediğin karşındakine verdiğin bilgiye kaba bir cevap vermesi mi yoksa verdiğin bilgiyi beğenmemesi mi?
kabalıksa şikayetin evet avzına kürekle vurabilirsin. alakası olduğunu sanmıyorum dese sorun yok mesela.

Birkaç bacağı var bence. Öncelikle Apple bir çok konuda ince düşünüyor. Kapalı sistemler de ürettiği için yazılım ve donanım arasındaki uyum da, bir Apple cihazın diğerleriyle uyumu da çok başarılı.

Bir de işin pazarlama boyutu var; Apple en nihayetinde piyasadakilere teknik anlamda benzer tekonolojik ürünler satmasına ve aslında aynı seviyedeki cihazlardan pahalı olmamasına (Samsung ile iPhone arasında LCW - Prada gibi bir fiyat farkı yok) rağmen ürünleri lüks, bunları kullananlar da gusto sahibi insanlar gibi algılanıyor. Özellikle bizimkisi gibi pazarlarda ürünlerin gerçekten pahalı olması bu etkiyi daha da güçlendiriyor.

Çok başarılı şirket gerçekten, hakkını vermek lazım.

1 ilk çıktığında gerçekten çok iyiydi. Birinci model kapasitif dokunmatik ekran kullanan ilk cihazlardandı (ipod touch da aynı şekilde)

Uzun süre de rakipleri dokunmatik slab telefon akımına uysa da kapasitif yerine rezistif ekran (ekran değil aslında digitizer katmanı) kullandığı için uzun süre de iphone bariz bir şekilde daha ileride kaldı. 4, 4s, 5, 5s ve 6 dönemi epey iyiydi rakiplerine göre. Elbette bi süre sonra android telefonlar da kalite olarak yaklaştı, geçti vs yorumlamaya açık ama ilk dönemde net bi şekilde fark vardı.

Kapalı sistem olduğu için ve donanımı da yazılımı da (işlemcisine kadar) kendileri ürettiği için bahsedilen optimizasyon durumunu da iyi yaptılar. Ve genellikle şıkırdaklı etkileyici (görece) arayüzleri vardı.

Rikardo Allah var kullanıcı deneyimi de iyi heriflerin (seven var sevmeyen var) Örneğin apple'a tepkili 2 kişi 3 gün meraktan hackintosh kullanıp lanet olsun deyip 1 hafta içinde birimiz mac mini diğerimiz de imac aldı :D 2010 yılıydı sanırım bu olay yaşandığında hala da bilgisayar tablet apple kullanıyorum. Benzer şekilde "ay iphone mainstream istemem" diyen birine "abla 1 hafta kullan sevmezsen tamam geri alcam başka vercem" deyip haklı çıkan telefoncu vakası da gördüm.

Buraya kadar mantıklı argümanlardı, buradan sonra mantıksız argümanlar.

Bir kısım insan moda olduğu için, statü göstergesi olarak algıladığı için tuttu. Toplumsal kabul nesnesi haline geldi, apple deyince yalnızca iphone algılayan garip bir kitle oluştu. Bunun sebebi de biraz rahmetlinin pazarlama dehası biraz da ios'un özellikle ilk zamanlarda kullanıcının elinden çok tutması durumu. Eskiden symbian cihazlarda bana ay uygulama bilmem ne ne uğraşıyosun telefonda yapçan diye eleştiren teknolojik merakı olmayan herkes akıllı telefonlanıp kullanmaya başladılar bu durumda da kullanması en "basit" telefon tutmuş olabilir.

Tıpkı herkesin telefonunda hangouts/imessage zaten bir mesaj uygulaması varken mail kullanmayı bilmeyen sığır çoğunluk yüzünden telefon numarası ile aktivasyon yaptıran whatsapp'ın tutması gibi.

kamerasi cidden iyi.
ayrica androdidlerde olan donma problemi yok. telefon hic kasmiyor.

özel bir kampanya yok, yurt dışı bağlantılı bankalar daha olumlu bakar. ikametgah meselesi değil aslında, tr içindeki teminatlarınız önemli.

Bankalarin ikameti yurtdisinda olanlar icin konut kredisi imkanlari var, Gurbetci Kredisi diye aratin cikar:

www.ruuf.com.tr
www.yapikredi.com.tr
www.garantibbvamortgage.com
www.ziraatbank.de

Geçen ay böyle bir soru sormuştum bankaya.
Cevap şöyle:
Maaş bordronuz ya da gelir belgeniz, kurumdan onaylı olacak. Konsoloslukta tercümesini onaylatıp Türkiye'ye getirip, evi bulup, bir de Türkiye'de yerleşik kefille müracaat ediyorsunuz.

Ev A enerji sınıfındaysa ve adınıza kayıtlı başka ev yoksa %90'a kadar kredi kullandırılabiliyor. Enerji sınıfı düşerse kredi oranı düşüyor, başka ev var ise faiz oranı artıp kredi oranı %20 ye kadar düşüyor.

Bu oranlar 'ilk evim' kredisi için. Normal kredilerde faiz oranları çok yüksek. ve zaten çok az kredi veriyorlar. Zahmete değmiyor yani.

@mirket, nasil degmiyor? 90% kredi finansmani gayet iyi. ilk evim icin olan kosullar iyi görünüyor anlattiginiza göre.

faizler hakkinda bilginiz var mi?

İlk evim konut kredisi faiz oranı 3,05 idi, değişti mi bilmiyorum. Bu krediyi her banka vermiyor. Birkaç tanesinde var.

%90 kredi A enerji sınıflılar için diyor ki, marka konutlar ancak sağlayabilir o şartları.
Bir de o %90 lık oran konutun, tapu değerinde eksper değerinde geçerli. Yani ödeyeceğin toplam paranın %50 si üzerine çıkacağını sanmıyorum.
'İlk evim' değilse zaten genelde bankaların belirlediği bir miktar var. 6 Milyonluk ev diyorsun. En yüksek 500 bin kredi veriyoruz diyor.
Yani önce bir bankayla konuşmak lazım.

Son bir kaç ayda insanlar, yurt dışından 2 milyar dolardan daha çok mülk aldılar. Herkes kaçmaya çalışırken, Türkiye'ye yatırım yapmak bence mantıklı değil.

Dolar ve euro'nun fiyatı çok düşük, zarar edersiniz. Dolayısıyla nerede yaşıyorsanız, oradan ev alın. Bunu tek istisnası, yılın belli günleri Türkiye'de yaşıyorsanız, buradan ev alabilirsiniz.

Emin değilim ama kredi çıkmaz diye düşünüyorum. Ama krediler pahalı olduğu için senetle vs. taksit yapan yerler var. Firma ödeye bileceğinize inanırsa, size taksit yapar, kredi açar...



NOT: Yatırım tavsiyesi değildir!


.

Aerosol kullanmıyorum, çok yoğun çünkü.
Koku difüzörü aldım, ona esans damlatıp kullanıyorum. Homemade markasınınkiler güzel.

Doğal veya doğala en yakın esansiyel yağları sıcak suya damlatıp altına konulan 1 adet mum ile birkaç saat odayı güzel kokutmak mümkün. Yapay kimyasal kullanmamaya çalışıyorum.

Yalnız doğal esansiyel yağları alırken veya kullanırken dikkat etmek lazım, çok sevdiğim kokular enerjimi sömürdü bir defasında, misafirlikteydim benim sevdiğim kokuyu koydular ve hep birlikte karşılıklı deliler gibi esnedik. İhtiyaç neyse ona göre koku/yağ almak lazım.

acilmis paket hacisakir sabun. her yeri cok güzel kokutuyor ve sabundan daha güzel, temiz ve dogal bir koku yok bence.

Beyaz sabun rendeliyorum. Hem daha kalıcı hem daha ekonomik ve tertemiz kokuyor.

Yerleri tampa beyaz ile siliyorum. Beyaz sabun sever yerleri yalar öyle diyeyim

Ciddi cevap bu arada. Mükemmel bir şey

@kisa güzel bir ürünmüş hocam böyle birşeyden haberim yoktu iyi oldu

Hastaları çok bunun. Ayrı bir tarikat gibi

Chakra sof linen. Müthiş kokuyor, sprey formunda

Aktardan aldığım tütsü. Evim başka koku görmedi.

Kadının dediği olur
1. Onun bedeni hakkında tasarruf sahibi kendisi
2. Hamile bırakan erkek. Eylemlerin sorumluluğunu alması gerekir.

@kisa'ya Off offffffff :( Bu mantiga gore o zaman velayet davalarinda hamile birakan erkek denilip cocuk babaya verilsin. Neyse.

Erkeğin hamilelik sırasında "ben bu çocuğu istemiyorum" deyip kürtaj talep etme ya da doğum sonrası sorumluluklarından kaçınma şansı yok. Hamileliğin sonlandırılması kararı kadın istemeden alınamıyor.

Haliyle yukarıdaki durum için eğer kadının dini kaygılarını giderecek bir cevap bulunamıyorsa yapılacak bir şey yok. Kadının çocuğu doğurma kararı kendisine ait.

kadının bedeni kendi kararı ancak erkek istemiyorsa da kadın yalnız büyütmeye hazır olmalı. yasal gereklilikler (nafaka/maddi destek) ile beraber.

en üstteki cevaba da şaşırdım. sanki tek başına yaptı o işi erkek.

planlanmamış gebelik yoktur, korunmayı bilmeyen iki yetişkinin seksi sonucu hamile kalmak vardır. sorumluluk da iki tarafa aittir. yüzde doksan dokuz oranında koruyan yöntemler varken muhtemelen onların hepsinden kaçınıp hamile kalınmasına sebep olabilecek köy usülü yöntemler kullanan yetişkinler de bi zahmet doğacak çocuğun sorumluluklarını eşit olacak paylaşsınlar.

Arkadaşlar orada iki satır yazdım ve sabaha kadar da tartışsanız Geleceğiniz nokta o iki satır
Elbette çocuğu kadın tek başına yapmadı ama burada çocuğu yaptırmama şansını asıl sahip olan taraf erkek yani istenmeyen bir gebelikte bunun tedbirini kaynağından alırsın bu tedbir kısmı da erkeğe düşüyor kadın burada bir şekilde kandırdı mı?
Ve bu bir kazaysa da dediğim gibi yine bu kadının bedeni kadının kararı Bu kazanın sorumluluğunda ve kadın bedeni üstünde erkeğin bir hükmü yok

Velayet davalarındaki konu bambaşka bir şey orada kadının gerçekten ayrıcalıklı bir hali var ve çocuğunu isteyen babalar için çok büyük problem oluyor bu konuda katılıyorum ama burada ki sorun bu örnekle uyuşmuyor velayet davasında bir konu çocuk için en iyi olan seçeneği belirlenmesi buradaki sorun kadının bedeni üzerindeki kimin söz sahibi olduğunun belirlenmesi farklı konular

100% kadinin karari.

Ama erkek de bu sürecte ne kadar rol alacak net bir sekilde söylemesi lazim ki kadin fa ona göre bir pozisyon alsin.

@panda +1
Şahsen dikkatsizlik sebepli kürtaj hususunu çok yanlış buluyorum, ama problematik olmadığını varsayalım.
Son karar verici kadın olmalı, erkeğin ise bu karara saygı duymakla birlikte her türlü sorumluluk/yükümlülükten muaf kalma tercihi olmalı.

Gerçekçi olacaksak, mevcut yasalar ve hukuki şartları gözönünde bulundurursak, çocuğun doğacağı bir şekilde kesin ise, erkek tüm bunları yutup çocuğa babalık yapmalı. Öbür türlü babalık hissiyatını yaşamadan kölelik yaşayacak.

Dînî kaygılar için bir çözüm önerisi:

Bebeğe 120. Günde ruh üfleniyor, yani anne karnındaki bebeğin beyni 120. Günden itibaren kendi bedenini çalıştırmaya ve yönetmeye başlıyor. Onun için bebeğe ruh üfleninceye kadar bebeğin alınması cinayet değildir.

Fakat yine de bir bebeğin anne rahminde oluşup tutunabilmesi muhteşem bir mucizedir ve bu mucizeyi asla yaşayamayanlar gittikçe çoğalıyor. O mucize çok kıymetli geliyor bana, babanın bebeğe ikna olması önemli diye düşünüyorum.

Bu arada bebeği babasının reddetme ve terk etme hakkı yok. Doğduğu takdirde o bebeğin babasız büyüme gibi bir mecburiyeti olamaz, babası ölmedikçe. Korunmasız ilişkiye girmemek gerekirdi, dikkatsizlik özensizlik ani heyecanlar vs asla bir insanın babasız büyümesine bahane olamaz, olamamalı.

Erkek öyle ya da böyle her seferinde yalnızca sevişme sonucu bebek sahibi oluyor, kadın gibi bedeninde büyütmüyor, bilmem ne kadar sıkıntı çekmiyor, bedenen ve ruhen alt üst olmuyor. İster planlı ister plansız olsun, her türlü böyle bu. Yani plansız gebelik olunca babalık sorumluluğu iptal olmuyor. Hele o bebeğin babasız büyümesini hiç normalleştirmiyor.

Tam olarak senin gibiyim. Bana niktonin bagimlilik yapma derecesi abartiliyor gibi geliyor. Bu dillendirildikce isanlar da buna inandi ve muthis bir bagimliliklari var saniyorlar bence. Ve gunde iki paket icip aniden birakanlarin hikayeleri de var. Istense birakilir veya azaltilir veya bizim gibi sosyal icicilik yapilabilir yani.

ben de senin gibiyim.

bence sen hic gercekten bagimli olmamissin. uzun yillar sürekli icen insanlar icin zor. bütün anilari sigaraya baglamislar senelerce...

İnan ben de anlamıyorum. Kahve çok sevdiğim için her ortamda elime bir sigara tutuşturulmuştur. Ben mi anlamıyorum çok mu güzel diye birden fazla kez denedim. Bok gibi tadı var, öksürtüyor, kokusu iğrenç, üstüme de siniyor ve hoşuma gitmiyor. İçen insan da pis kokuyor hatta. Üç beş içmişliğim var lisede ünide falan hiç de bağımlı olmadım. Bağımlı olan epey bir uğraşıyor olmalı diye düşünüyorum.

olay sadece nikotin degil, adam kadin kafasinda kodlamis, Pavlov'un kopegi gibi mola=sigara, kahve=sigara, acik hava=sigara, yemek sonrasi=sigara, arkadas muhabbeti= sigara diye. Bu eylemlerde sigara olmazsa ne yapacagini bilmiyor, yerine ne koyacagini bilmiyor, o eylemlerden zevk alamiyor, eksik hissediyor kendini bir nevi

bazı insanların biyolojik manada istisna olduğunu düşünüyorum. yoksa bal gibi de fizyolojik bağımlılık yapıyor üzerine de psikolojik bağımlılıkla perçinlenince bırakması zor oluyor. hatta psikolojik bağımlılığı yenmek işin en zor kısmı.

İşin çok çok çok büyük kısmı psikolojik, fizyolojik kısım gerçekten çok küçük - yani kendi deneyimlerime göre -
Etrafımdaki herkesin istisnasız " Sen bırakırsan herkes bırakır." dediği bir sigara tiryakisiydim. Günde 4. pakedi açtığım günleri bilirim - sıfır abartı -, bıraktım :)

ben 17-23 yaşlarım arasında ve 27-30 yaşlarım arasında sigara kullandım. günde yarım paket sigara içiyordum. bırakmak istedim ve iki defa pat diye bıraktım. artık yılda 2-3 kere özel günlerde, tatillerde, alkol yanında içiyorum.
bırakamıyorum diyen insanlara inanmıyorum. istese bırakır. bırakmak istemediklerini düşünüyorum.
sigara içen çoğu insan bundan keyif alıyor ve bırakmak istemiyor.
sigara içmese işyerinde kaytarmak için sebebi kalmayacak,
sigara molalarındaki dedikodulardan uzak kalacak,
sosyalleşmek için önemli bir araç kaybedecek,
ucuz yollu bir keyif maddesinden mahrum kalacak.

özellikleri hakkında fikrim yok ancak ultra-2'nin tipini seviyorum.

SE al gec. diger özelliklerini büyük ihtimalle kullanmayacaksin. 10a 9a dalan bosa para verme.

bende 9 var ve SE de alsaydim keske dedim.

ultra 2 fazla pahalı ya

her gün şarj etmeyi kabul ediyorsan al. onun dışında sık sık egzersiz yapmıyorsan gereksiz bir alet. 2 hafta şarjı giden saatler var daha ucuza aynı özellikte.

@jelly bear +1

huawei gt2 var, yıllardır kullanıyorum hala 1 hafta gidiyor şarjı. perte çıkarsa yine gider huawei alırım. ben de iphone 14 pro ile kullanıyorum, bildirimleri sorunsuz gösteriyor, sesli görüşmeyi saatten yapabiliyorum. ufak tefek artıları olabilir ama bence en önemlisi şarj. egzersiz yapacaksan da huawei sağlık uygulaması var, işini fazlasıyla görür.

Nasil yapilacagini tam bilmiyorum ama cekingen biri olmama engel olmalarini isterdim. Gerci belki de cekingenligin sebebi ailemin yaklasimi da olabilir.

ben gider onlarla daha yakın olmaya çabalardım. neticede şu anda yetişkin mindset'i anlıyorum. insan neye ihtiyaç duyar, onu da anlıyorum. insanın ailede alıp/öğrenip ardından hayata atılması gerekir. bazı şeyler aile dışında pratik edilmez. ancak sınanabilir. o nedenle yeterli pratiğe kavuşurdum.

1 direk boşanmalarini
2 bari egitimimle ilgilenmelerini

El bebek gul bebek yetistirmemelerini.

anneme hamileyken bosanmasini söylerdim.
babama da hayatimdan cikmasini.

18 yasinda evden kovmalarini.

eline geçen her para ile migros hissesi almasını

Kittie +1

Bizimkiler ben 2 yaşında ayrılmışlar o yüzden evde kavga gürültü görmedim o konuda şansılıyım.

Ama evde anne-baba figürü de göremedim o yüzden gelişimimde bazı olumsuz sıkıntılara yol açtı bu durum.

Çok sıkıntılı bir çocukluk da geçirmedim ekonomik olarak. Sadece psikolojik olarak annem fazla dominanttı.

Şimdi buralara herkes kendinde olmayan şeyleri yazacak. Yani kavga gürültü ile büyüyen bir çocuk keşke ayrılsalardı demesi gibi, annesi babası ayrı büyümüş bir çocuk da keşke ikisi de yanımda olsaydı diyecek.

El bebek gül bebek yetişmiş çocuk, keşke beni zorlasalardı diyecek,
Şiddet, saygısızlık, zorbalık, erken yaşta çalışma zorunluluğu, psikolojik baskılar ile büyüyen çocuk da keşke daha sevgiyle yetişseydim diyecek.

Yani herkes kendinde olmayanı isteyecek ama bence "doğru çocuk yetiştirme" gibi mutlak bir seçenek yok. her yetiştirmenin kendine has iyi ve kötü sonuçları oluyor.

İyi yetiştirsen kötülüğe karşı direnci olmuyor, kötü yetiştirsen güçlü oluyor ama duygusal olarak zedelenmiş, güven sorunları yaşayan biri haline gelebiliyor. Sevgi ve empati eksikliği çekiyor, insan ilişkilerinde zorlanabiliyor. Duygusal bağ kurmakta zorlanan, sert biri olabiliyor. İç dünyasında kırgın, öfkeli ve mutsuz biri olabiliyor.

İyileri cebe atıp kötülerini belli bir yaştan sonra bizim düzeltmemiz gerekiyor. Yoksa yakınıp durmanın kimseye bir faydası olmuyor.

müzik konusunda elimden tutmalarını isterdim
sporla alakalı küçük yaşta bir şeylere başlatmalarını isterdim

Ayni aileye dogacaksam çocukluga dönmenin hiç bir faydasi olmazdi. Çünkü ailem epey yoksukdu, zengin bir ailede yeniden çocuk olacaksam extra bisi istememe gerek olmazdi.

Çok derin bir soru olmuş. Muhtemelen bana inanmalarını, güvenmelerini, dinlemelerini falan isterdim. Zamanla tüm ailenin en güvenilen ve sözüne itibar edilen insanı oldum. En küçük olmanın zorluklarından birisi, hiç ciddiye alınmamak.

Bir de kitap okumama, resim yapmama karışmamalarını isterdim. Totalde iyi birer ebeveyndiler, Allah razı olsun.

her yaz kuran kursuna göndermek dışında başka bir şey yapmalarını.
TEES Elektronik set almalarını :))

Ne hata yaparsam yapayım her zaman arkamda olacaklarını, düşersem kaldıracaklarını, kaldıramayacakları zaman sıkıntımı paylaşacaklarını hem net bir şekilde söylemelerini hem de hissettirmelerini isterdim.

Bence anne babanın en önemli görevi bu.

ilk önce @ananiyimioguz +1 dicektim.
Sonra @theconqueror'ın yazdığını okudum önce güldüm sonra üzüldüm kendi halime, sonra ona +1 demeye karar verdim :)

ulan köye giderdik köy de bile kuran kursuna giderdim. hoş köyde yapılacak çok bişey de yok ama olsun. hoca da bi yandan ayağı çıplak parmak aralarını temizlerdi :/
istanbuldakiler iyidi bak köye nazaran :)
ulan insan bi yüzme kursuna falan yollar. her yaz zonguldak'a giderdik baya denize de giderdik. yüzme bilmiyorum hala.

Fazla rahat yetiştirmişler, sorumluluk sahibi bir insan olmak için çok uğraştım. İş eğitim kariyer vs konusunda sorunları hallettim ama geri kalan konularda kolaya kaçan ve sorumluluk almaktan huzursuz olan bir insanım.
Mesela ödevleri bitirmeden tv izlemek yok, şu kadar sayfa okumadan dışarı çıkmak yok gibi günümüzdeki temel çocuk yetiştirme tekniklerini uygulasalardı hayatım çok kolay olurdu. Rutinlere ve kurallara karşı ayak uydurmak zaman zaman zor geliyor.

Valla karakterim üzerindeki etkileri için bir itirazım yok. Yoksul olmaları da onların suçu ve pek de ellerinde olan bir şey değil. Sanırım yapmalarını isteyebileceğim pek bir şey yok.

yine bir avukata danışın, ancak kendiniz çıktı iseniz yani bir mahkeme kararı/icra yolu ile çıkmadıysanız yapabileceğiniz bir şey yok maalesef.
Kendiliğinden çıkan kiracıyı kanun korumuyor, ancak mahkeme aracılığı ile/icra yolu ile çıkarılır iseniz ve çıkarılma amacına uygun olmayan kullanım tespit ederseniz tazminat hakkı kazanabiliyorsunuz.

İhtiyaç sebebiyle dava açarak, dava sonucu sizi çıkarmadıysa o konuda birşey yapamıyorsunuz.

Avukat değilim benzerini yaşadım sadece. Belki başka gerekçelerle tazminat davası açılabilir

evine tebligat gönderttin mi? yazili bir sekilde sana cik dedigi bir belge yoksa isin zor.

mahkeme ile çıkartılmadıysanız boşuna kendinizi yormayın.

- Buzdolabı dolu kalacaksa ana sigortayı kapatmayın, buzdolabı çalışmaya devam edecek şekilde onun sigortasını açık bırakıp diğerlerini kapatın.

- Buzdolabını boşaltacaksanız kapaklarını aralık bırakın, iki kapağı da tutacak şekilde bir mutfak havlusu sıkıştırsanız bile yeter.

- Ortalıkta çöp, bozulabilecek gıda gibi koku yapacak şeyler bırakmayın.

- Doğalgaz varsa onu da vanasından kapatın, kombinin sigortasını ayrıca kapatın.

Bu gibi evden ayrılmak arsa zaman bağlı olarak yenileme gerektiren şeyler varsa onları düşünün
Çiçekleri sulamak gibi.

Modemin fişini de çekin.
kapıya/kargo gönderi gelme ihtimalini düşünün.

-klozetin kapagini kapali birak.
-musluk giderlerine tabak koy.
-odalarin kapilarini acik birak sirkülasyon olsun.

-buzdolabi dolu olacaksa sigortayi kapatmayin.
-kalorifer peteklerini ya da vanasini kapatin.
-bozulacak gidalari ortalikta birakmayin (sogan, patates cok unutulur)
-bakliyatlari buzdolabina koyun, boceklenmesin. (dolabi kapamayin bence, gerek yok)
-kiyafetler icin falan guve kovarlar var, ya da en basitinden bir lavanta torbasi asin dolaba.
-alarm falan varsa modemin fisini cekmeyin.
-giderlerin uzerine bocek tabletlerinden koyun. bu havada hamambocegi olmaz gerci ama olsun. ya da koli banti gibi birseyle kapayin.
-eger arada biri gelip cicek falan sulayacaksa sifonu da cekip musluklari 1-2 dakika acik biraksin, koku yapmasin. ama dikkatetsin sifon akitmaya devam etmesin sonra fatura inanilmaz geliyor :D

Kopenhag'ta bol bol müze gezilir, balik yenilir ve kahve icilir :)
tivoli disinda disarida da bir etkinlik yok benim bildigim. güzel cafeleri önceden arastirin. cok estetik, nordic cafeler var.

merkeze yakin bir yerde kalin. ben toplu tasima kullanmadan tüm sehri gezip geri dönmüstüm.

robert bosch+1

bir de cristiania'ya gidin ama gündüz gitseniz daha iyi olur gibi.

Haftada max 2 gün buluşabiliyorsunuz

Bunu söyleyince de “iş yerinde her gün görüşüyoruz zaten birbirini uzun süre göremeyen ilişkiler de var” diye savunma geliyor.

Yıl olmuş 2024, sevgili ayağı mı kalmış.
Yakın zamanda evlilik teklifi etmezsen senden ayrılacak, bunu bilmiş ol. Gelir başkası alır kızı haberin olsun kanka

Bu elalem ne der kafasi degil. Kiz baya teyzesinde kaliyor. Hani apartmandan goren olur falan demiyor ki. Kizi hakli buldum. Ayrica ayni is yerindesiniz kismina da katiliyorum. Kizi asiri hakli buldum

25 yaşındaki kızdan 30 yaşındaki kadın serbestliği bekliyorsun. ikisi bir arada olmaz.

Haklısınız ama o da haklı olabilir kendince kısacası birbirinize uygun değilsiniz

Bu arada iş yerinde görüşüyoruz kısmına katılmıyorum aynı şey mi ?

ben bu olayların 2. dk sında ayrılmayı tercih ediyorum.

iyi bir benchmark olmam sizin için. bence oturup konuşun.

Senin gerçekliğin ile onun gerçekliği farklı, birine ekonomik olarak bağlıysan yani kendi başına eve çıkacak imkanın yoksa öyle ben istediğim zaman çıkarım istediğim zaman dönerim diyemeyebilirsin, işin içine hareket ederken düşünülecek bir sürü parametre giriyor

Evlen ya da ayril

Ben kızı kendine göre haklı buldum. Daha rahat gorusebileceginiz bir iliski isteyebilirsiniz o açıdan sizi de hakli buldum. Ama ya kıza uyum sağlayacaksınız ya da ayrilacaksiniz. Bu kızdan istediginiz serbestliği bulmaniz biraz zor. Belki eve haftasonu arkadasimda kalicam falan diyerek arada birlikte tatile giderek vs idare edebilirsiniz.

Kittie ve grimavi +1

Bu ülkede bazıları deneyimlemediği veya şahit olmadığı için pek inanmasa da hala pek çok kadın aile ve akrabalarından ötürü hayatını istediği gibi yaşayamıyor. Bu el alemin görüşlerini önemsemek değil, kendi hayat kalitesi biraz daha düşmesin diye birtakım baskılara boyun eğmek mecburiyetinde kalmak. Aileden, baskıcı ortamdan yana yarası olmayan kolay kolay anlamaz bu zoraki kabullenişi ama ben bu his ve davranış kalıbını benzer bir çevreden geldiğim için iyi tanıyorum.

25 henüz çok genç bir yaş, kendi hayatını dilediğince yaşamak için gerekli maddi ve manevi refaha ulaşamamış olmaması çok normal. Kız başkalarına o sınırları esnetiyor veya esnetecek de seni yarı yolda bırakıyor ya da bunlardan seni mahrum ediyor değil, o yüzden bunu kişisel algılayıp incinme. Eminim o da kendisini kötü hissediyordur çünkü çevresindekiler ona kendilerinin bir uzantısıymış gibi davranıyor, belli bir kalıp içinde yaşamayı dikte ediyor. Düşünürken onun hesap vermesi gerekenleri, maruz kaldıklarını ve mecburiyetlerini de hesaba kat lütfen. Bir de kendi hayatında eski sevgilisini ölümle tehdit eden birinden ilişki tavsiyesi alma allasen.

@grimavi+1

Bir de iki gün üst üste buluşunca sıkılır insan zaten işte de birliktesiniz. Belki de bir yaştan sonra kafa kaldırmıyor bilemiyorum. Sorardım; senin arkadaşların falan yok mu halı sahaya falan gidin, çay, kahve içmeye gidin derdim :))

haftaici 5 gün ayni is yerinde calisiyorsunuz.
cumartesi günü görüsmüssünüz.
pazar günü de görüsmüs ve aksam 7de eve gitmek istedi diye elalem ne derci mi olmus kiz? dogru mu duydum?

aileden kalmadan bagimsiz herkes bu kadar dip dibe zaman gecirmek istemez sürekli.

Gil mi?

Ben de kıza hak verdim ve üzüldüm. Bazı kız çocuklarının nasıl baskılar altında yetiştiğini bilmeyen ve bu kişilerin yetişkinliklerinde bir erkek rahatlığı ile sosyal hayata karışmasını bekleyen insanlar var. Yaşadığınız topluma bu kadar gözünüz kapalı olmayın. Eminim sizinle buluşmak için kendince epey riskler alıp buluşuyor ama buna rağmen karşında memnuniyetsiz biri var. Durum size göre olmayabilir ama bunun suçlusu o değil emin olun. Uygun değilse ayrılın uzatmadan onu da uğraştırmayın.

@playing star again Kız o kadar haklı ki onun adına üzüldüm ben de... Siz sığıntı hissedecek en son insansınız bu durumda.

Sizinle görüşmek istemesine rağmen görüşememesi, iki taraftan da baskı altında olması ve bunu idare etmeye çalışması vs vs derken kız için üzüldüm.

Bu elalem ne der kafası değil, evdeki huzurla ilgili bir durum +1

Kız haklı, 25 yaş artık belli karakter düzeninin oturduğubir yaş, o yaşta aileye kafa tutmak zor bir şey. Alıştıkları davranış düzeni birden değişince aileler hemen sorgulamaya başlıyor. Teyzesinin yanında kalan bir genç için de sevgilisi olduğunun ve onunla vakit geçirdiğinin bilinmesinin neden sorun olabileceğini 30 yaşında ve hep bu ülkede yaşamış birine anlatmak gerekmese diye düşünüyorum. Bariz değil mi şartlar sizce de?

Bu durumda siz bizim aile yapılarımız çok farklı diye düşünüp ayrılabilirsiniz. Eğer ayrılmak istemiyorsanız da böyle kabul etmeniz gerekir. Bu görülmemiş bir durum değil, hatta genelde karşılaşılan şey bu zaten.

sen kendi hayatına bak, onsuz vakitleri ona ilham olacak kadar huzurlu ve neşeli geçir. katılmak istiyorsa katılır istemiyosa da ancak böyle anlarsın. davetle olmaz.

Allahaskina su gil tabirini kullanmayin.COk köylü isi gözüküyor :)

Bence kiz arkadasin seninle vakit gecirmekten cok hoslanmiyor. Her iliskide daha cok seven, daha cok bulusmak isteyen bir taraf vardir ama iliskinizde bu kisi kiz arkadasiniz degil gibi gözüküyor

İlişkilerde haklı-haksız olmak hiç önemli değildir. Haklı olduğunuza sizi temin etsek ve madalya taksak da hiçbir işinize yaramaz.
İlişkide mutlu, huzurlu olmak gerek.

Karşınızdaki kişinin sizinle görüşmek için zaman yaratmak isteyip istemediğini takip etmenizi öneririm. Bence hiç ısrar etmeyin.
Görüşmek için ne kız arkadaş ne de normal arkadaşa ısrar etmeyi hiç sevmem, etmemeye çalışırım.

harika bir kiz arkadasi bence. devamli onu yapalim bunu yapalim demesinden iyidir. bosver kral devam bence. ciddiyim.

Askere gittiğim dönem hariç sakalımı hiç kesmedim hep de uzun denilebilecek bir sakalım vardı, kimseden de olumsuz bir geridönüş almadım ama ben 2 günde bir düzeltirim 50 tane bakım yaparım, bakımsız saldım çayıra bi sakalın yoksa sıkıntı yaşayacağını sanmam.

Bence kendinizi nasıl rahat hissediyorsanız öyle yapın. Yaptığınız işi bilmiyorum ama Avrupa’da bu tarz şeyleri kimse önemsemez.

Ya köse olacaksın ve hiç sakalla uğramayacaksın ya da parçalı/yamalı değil normal bir sakalın olacak ve arada makine ile kısaltacaksın. Bunun dışındaki alternatifler zulüm. Her gün tıraş olmak da sakal uzatıp bakımlarıyla budamasıyla falan uğraşmak da. Hangisi ile rahatsan öyle git. Almanya'da IŞİD sakalı ile gitmediğin sürece takılanı görmedim.

araplara benzeme kes gitsin ya

İşini iyi yaptığın sürece kimse tipine bakmaz

Boyun falan da uzunsa kesin kes. Hic yakismiyor.
Almanyada da genelde sakalsiz olmalarinin sebebi bazilari icin de sakallarinin tam cikmayisi.
Sen almanya icin kes ama daha approachable görünürsün

Top sakal yapın. Gelene kadar da kalanı uzar zaten

Kesmemeniz yönünde oyumu kullanıyorum. Onlar için en fazla farklı tarzi olan biri olacaksınız, olumsuz düşünen kişiler için zaten sakalsiz olmanız farketmeyecek.

Zaten turk olarak 1-0 yenik baslayacaksin. Bir de bu cihatci bi herif diyecekler. Kes at.

sakal erkeğin makyajıdır.

Almanlar sakala takıyor. Tipin çok bozulmuyorsa sakalları kesinlikle kes.

sakal bıyık pis kokuyormuş gibi geliyor bana.

ebleh olma durumu varsa kalsın zira güven yıkar.

bir arkadaşım var kesince gerçekten iğrenç oluyor. suratına bakamıyorduk.

Ne sakalli ne sakalsiz elbetteki kirli sakalli guzel olur

Yağlarından kurtulmaya çalışırken kas alamazsın, yeni başlıyanlarda bu olabilir diyorlar ama olmaz, kendine öncelikli bi hedef belirle ona göre yol al. Yağlarından kurtulmak istiyorsan diyet yapacaksın, bunun için internette kalori hesaplama araçları var oradan kalori açığı verecek şeklinde bilgilerini gireceksişn sana alman gereken toplam kaloriyi ve makroları verecek, ona göre beslenirsen kilo verirsin; kas kazanmak için de yine aynı araçlardan benzer bi hesaplama yapıp kalori fazlası oluşturacak şekilde toplam kalori miktarını ve makroları hesaplayıp ona göre kalori alacaksın, bu ikisi için de kendine pull push legs ya da benzeri bi program edinip antrenman yapacaksın, amacına göre bu şekilde yağ kaybedersin ya da kas kazanırsın ama böyle anlatınca kulağa kolay gelse de bunu başaran çok kişi olmuyor o nedenle iyi planlama yapmak ve sabırlı olmak gerekiyor.

@kaleci, tesekkür ederim.
önce kardiyo ve beslenmeye dikkat etmeli daha sonra mi kas yapmaya ugrasmaliyim o zaman?

Öncelikli amacın neyse ona yönelmelisin. Evvela yağ kaybetmek ve kilo vermek istiyorsan dediğim gibi kalori açığı vereceğin bir diyet programı hazırlayıp ona uyarak kilo verebilirsin, bu aşamada kas kaybını en az seviyede tutmak için ağırlık çalışıp haftanın birkaç günü de kardiyo yaparsın, istediğin kiloya indiğinde de kas almak için çalışırsın.

Bir androidçi olarak sana iphone al diyorum. Sen macbook ile birlikte apple ekosistemine bağımlı olmuşsun. Android ile öyle airdrop mairdrop yapamazsın.

android alma bence. apple'dan devam.

Macbook varsa iphone alıp geçin bence de boşuna canınızı sıkmayın alışkanlıklar zor değişiyor.
Ama nothing2, pixel ya da xperia 1vi bakilabilir hoş cihazlar.

yeni cikan iphone u al.

tam red flag değil aslında. söyleme biçimi önemli burada. ergen gibi gevşek gevşek söylemek başka ciddi söylemek başka. beklentiler ve talepleri baştan dile getirmek soru işaretlerini ortadan kaldırır. ayrıca zaten herkes ciddi ilişki ister. tam tersi tek gecelik veya buddy'lik olur zaten.

Adamin söylediklerine "kafa açma" diyorsan zaten date-mate sana göre isler degil.

herkes istedigi seylerin pazarligini yapmakta ozgur, sende hayir demekte ozgursun. mesela asiri cekici biriyse "hee aynen ya ben de xd xd" diyebilirim. yok uslupsuz ve farkindaligi olmayan biriyse "ya arkadasim benim eve gelecek bulasik makinesini tamir edecegiz beraber" diyip date'i yarim saat icinde de bitirebilirim. Tamamen duruma ve sartlara bagli.

Bence sıkıntı yok, belki iki tarafın da ciddi bir ilişki istemediği bir durum olacaktı, sonuçta 20'lerimizdeki gibi "masum", saftirik değiliz.

Bir yandan mantikli. Diger yandan degil.

Kisinin ne istedigini bilmesi ve bunu acikca soylemesi zaman kaybini ve hayal kirikliklarini onleyebilir.

Ote yandan Ben seninle evlenmek istemiyorum, evlenmis olmak icin evleniyorum intibasi da birakabilirsin karsi tarafa. Bu da karsi tarafi korkutup kacirabilir.

Cidden kimyalarin uyusmasi onemli ve bunun icin de hemen beklentiye girmeden, karsi tarafta bir baski olusturmadan, oyun oynamadan birlikte bol bol vakit gecirmeye calismak bence ideal bir yol.

Manavdan domates seçerken mantıklı, iş görüşmesinde riskli ama tavır belirtir, date esnasında red flag.

Bunların farkları ne?
İlkinde söz hakkı sadece bir tarafta var. İkincisinde söz hakkı arzı güçlü olanda var. Üçüncü ise müşterek bir arz talep dengesi ihtiva etmesi gereken bir ilişki biçimi olduğu için bunun olmaması gerekir.

Bunu yapan insana çok boyutlu düşünemeyen, sosyal zekası kıt bir insan gözüyle bakarım. En basitinden, sen kimsin ki şartları ben böyle belirliyorum işine geliyorsa diyebiliyorsun?

ilk buluşma için erken değil mi?

ne şart belirlemesi ya? ona bakarsan sen de bunların konuşulmasına karşı çıkarak şart belirlemiş oluyorsun. sen takılmak istiyorsun diye herkes takılmak istemek zorunda değil. karşındakinin dediklerini beğenmezsen başkasına yoluna devam edersin. ama ne hikmetse bazı adamlar her çiçeğin tadıma bakamadığı için bu kadarcık eşitliği bile haksızlık olarak görüyor.

Böyle emir verir gibi değil de bariz bir isteği söylemede sakınca görmüyorum. 20li yaşlar buluşması değil. İstekler uyarsa devam edilir, olmazsa da vakit kaybedilmez.

erkek tarafı olarak yazıyorum
ciddi ilişki dendiğinde karşımdakinin tavrına göre değişmekle beraber, önceliği evlenmek ve bunun için uğraşmak hissi geldiğinde kesinlikle red flag çünkü temellerin bu şekilde doğru kurulabileceğine inanmıyorum.
nasıl ki amacı yatmak olan birinin tavırlarına sözlerine güvenemezseniz kadın tarafı olarak, erkek için de benzer bir şey oluyor.
ama bir iki buluşmadan sonra gidişhata göre bu konuşulduğunda daha sağlıklı düşünülebiliyor üzerinde ve bu red flag olmuyor. bu sefer, karşımdakinin istediğine cevap verebilecek durumda mıyım yoksa zaman mı kaybettiriyorum diye düşünüyorum.
yani, yanlış üslup doğru sözün katilidir.

Benim için öyle, yaş ister 20, 30, 40 ister 70, 80 olsun. Biriyle onunla vakit geçirmekten hoşlandığınız için bir ilişkiniz olmalı, ilişkiyi planlayamazsınız. Bazı dayılar var örneğin herkes rastlamıştır. "Hanım ölünce her iş bana kaldı, hayat zor evde menemen yemekten bıktım, alacağım birini" şeklinde bir bakış açıları var. Bu tip planlamalar bana bu kafa yapısını çağrıştırıyor. Ortada fol yok yumurta yokken böyle planlamalara girişmek çok anlamsız bence.

Doğrusu birlikte ne kadar uyuşabildiğinizi gördükten, bir şeyler yaşadıktan sonra bu tür şeyleri düşünmek olur.

Blind date ise olabilir ama öncesinde bir şekilde iletişim olmuşsa red olmayabilir.

bence güzel bir şey ama üslup önemli, lozan antlaşması yazar gibi olursa itici olur.

@titanyum22, yine kim sinirlendirdi seni?

Yazdigin cevap, benim soruma cevap degil. Ben sizin ne düsündügünüzü sordum benim ne düşünmem gerektiğini degil.

bir kadının fikir belirtmesini "kafa açma" olarak gören adamsın, senden çok bir şey beklememek lazım.

duuyuruların genelde başlığını ve içeriğini okuyup cevap yazıyorum, beğenmezsen yapacak bir şey yok. cope.

gayet mantıklı

Ben normalde vicdansız bir insanımdır sokak hayvanları dışında hiçbir şeyi düşünmem çocukları da sevmem ama markette öyle bir şey olunca otomatik olarak "kardeşim ben öderim" diyorum kasiyere niye öyle oluyor bilmiyorum ama sağlıklıdır sağlıksızdır çok da umurumda değil açıkçası.

İki kez yardım ettim.
Duygu sömürüsüyle dilenme sektörü oluşturacağına inandığımdan vazgeçtim.

Bu kadar realist olmaya gerek var mı ya çocuk 2 ekmek almış canı çikolata çekmiş onu da almış ama parası çıkışmamış, bu çocuğun çikolata parasını ödeyince "vay keriz" deyip bir aşama ileriye götürerek "o zaman ben dilenip daha çok para kazanayım" diyerek dilencilik yapmayacaktır bence, paranız o kadar tatlı gelmez kimseye.

Eğer izin verirsen... minvalinde konuşmak lazım çocuklarla. Yani şu da ihtimal dışı değil, ödersiniz, gidip evde anlatır, azar işitir... sormasanız da bu ihtimal var da, mesela direkt odeyivermek bence biraz yok saymak da oluyor. Belki vazgececek, belki harçlığını biriktirmisti, yarın alacak, belki yanina para alirken yanlis saydi parayı... vb. bence en iyisi sormak ve izin istemek.

Denk gelme sıklığına bağlı. Bunu mesleğe çevirip enayi parası yiyen çok. Gerçi öyle bir durum olsa sonrasında kasiyer kesin bir şey der. Onun dışında kesinlikle yanlış bir durum olduğunu düşünüyorum. 13+ olsa neyse ama aksi durumda çocuklara, yabancı büyük insanların maddi yardımcı olabileceğini gösteriyorsunuz. Bugün siz iyi niyetli olarak üstünü tamamlarsınız yarın benzer beklentide karşılığını isteyen bir "büyük" çıkar. Dünya hayalinizdeki kadar masum değil.

gereksiz. parasinin yetecegi aburcuburu alsin. hepimiz bu yasimizda dikkat ediyoruz butce, harcama vs.

bir de bu kac yasinda cocuk. normalde markette alisveris yapacak yastaki cocugun kasaya gelmeden once neyin ne kadar tuttugunu hesaplayabilmesi lazim.

edilmemeli. paran yoksa alamazsin. bunu cocuk yasta ögrenemezse sonra daha cok üzülür. bu benim fikrim tabii sadece.

ona verilen parayla yetinmesi lazim. o para ona az geliyorsa da calismasi gerek.

Pedagoji falan, mahelle baskısı dinlemiyorum.
kanımızda var yardım etmek.
ben anında ödüyorum.
Bir kaç kez denk geldim böyle.

Çocuğın gelişimine yardımcı olacaksa bayramda da harçlık vermeyelim
Kazanmayı hayata tutunmayı kendi öğrensin o halde(!)

Burada çocuğun manen gelişime yardımcı olacak şey beleşe konması değil, büyüdüğünde onunda zorda kalan birine yardım etme hissinin şiödiden uyanmasıdır.

hiç denk gelmedim ben ama gelsem öderdim.

Tabii ki. Büyüyünce bile insanın aklında kalıyor böyle şeyler. Sevgi dolu anıları olsun.

Yardım edilmemeli bence. Burada ben yardımcı olurum, parasını öderim diyen arkadaşlar sizler bence iyi insanlarsınız ama o çocuğun karşısına her zaman sizin gibi insanlar çıkmayabilir. O çikolatanın parasını ödemek yoluyla o çocukla iletişim kurup kandırmaya çalışan bir sapık da çıkabilir karşısına. Çocuk tanımadığı birisinin ona çikolata ya da herhangi bir ihtiyacını alabileceği fikrini kafasında normalleştirmemeli.

Annelerin ve babaların da özellikle çocuklarına her fırsatta tanımadığı kişilerle konusmamasını, soru sorarsa cevap vermemesini ve ona herhangi bir şey almayı teklif ettiğinde kabul etmemesi gerektiğini öğretmesi lazım.

Bir de istediğimiz bir şeye her istediğimiz anda sahip olamıyoruz. Bazen bunun için yıllarca mücadele etmemiz gerekiyor ve bazen ne yaparsak yapalım sahip olamıyoruz. Bu vesileyle bunu da öğrenmiş olur. Çünkü hayat o çocuğa da prens / prenses muamelesi yapmayacak.

Valla keşke bana da küçükken markette, bakkalda param çıkışmadığında yardım eden birileri çıksaydı, o zaman eve geldiğimde işçi babamı görüp üzülmezdim belki o kadar.
Eminim ki yıllar boyu gülümseyerek hatırlardım böyle yardım eden biri olsaydı. Bu tarz garibanlık hissettiren anlar bence daha travmatik bir çocuk için.
Ben o yüzden şu an markette denk geldikçe güzel bir üslupla yardımcı oluyorum gördüğüm çocuklara.

Şimdi geriye dönüp bakınca görüyorum ki, garibanlık anları çocukluk hatıralarında büyük yer kaplıyor ve aksine inanın sizin dediğiniz şey pedagojik yönden olumsuz etkilemez çocukları.

Anasının babasının sorunu beni ilgilendirmez. ben yardım etmem.

banane yav. ayrıca benim çocuğuma da yardım edilmesini istemezdim. bu sefer alışkanlık haline getirebilir. sezercik filmlerini azaltın amcalar

@ diyecevaplandı, evet hatta artık bazı çocuklar özellikle de bayramlarda akrabaları para olarak görmeye başladılar. akrabaları göreyim ziyaret edeyim değil para alalım kafasında olan çok çocuk var.

bir keresinde bir misafirlikteyim, kimsenin yanında nakit yokmuş. ziyarete gelen akraba çocuklar geldiler el öptüler falan, sonra kimse para vermedi diye ağladılar.

bunda yetişkinlerin de sıkıntısı var. sen sevgi verme, bağ kurma, sadece ne istiyorsa onu al, ayda yılda bir gördüğünde de sadece para ver, başka bir sorununu çözme, derdini dinleme, yanında olma... e çocuklar da seni para olarak görür tabi.

meraklı konuşkan çocuk da pek kalmadı. sohbet etmiyorlar, soru sormuyorlar. tüketim toplumu çocuklarından ne bekliyoruz ki.

gelişimsel açıdan annesi babası abisi yapsa sıkıntı, ama siz yapsanız sizdekinin tesiri tatlı bir anı olarak kalabilir. geilşimse derdiniz yapabilirsiniz, ama yapmazsanız da hayata dair güzel bir tecrübe öğrenecek çocuk, o da kötü bi senaryo değil.

ben yardım etmem.

Hayir etmem.

Biz de çocuk olduk ki çocukken market vs bilmezdik bile hiç. Ne aliyorsak ya hesabini yapardik(sonraki yaslarda) ya da veresiye yazdirirdik.

O yüzden kasada çocuklara yardim etmeyi vs çok cahilce buluyorum.

olm ben yardim ederim diyecektim de yorumlari okudum, baya moralim bozuldu.

bence turkiye harbiden bombok bir yere dogru gidiyor, eskiden boyle seylerin mevzusu bile olmazdi.

ben pinti biriyimdir ama bu durumda ederim. dilenciye para vermem asla. bu durumda süreç doğal ilerliyor. çok şüphelenmedikten sonra yardım ederim

çingene çocukları hariç yardım ediyorum ederim.
neden çingeneler hariç? çünkü onlar o tarz işleri meslek olarak yapıyorlar.

Market alışverişlerini genelde uygulamalar üzerinden yaptığım için pek denk gelmiyorum ama denk gelirsem veririm ya o kadar da değil. Hayatımda bi tane bile dilenciye para vermedim de bi çocuğun alacağı çikolatadan duygu istismarı edileceksem de edileyim yani ki ben de çocukları pek sevmem

Ben yardım etmiyorum. farklı bir şey yapıyorum.
bakıyorum eğer sıradaki çocuk abur cubur almış, yani evden sipariş edilmiş bir şey almıyorsa, çikolata, cips, gazoz vb. şeyler varsa elinde soruyorum, sen mi yiyeceksin onları diye, evet derse tamam geç koy poşete para verme, harçlığın sana kalsın çok da bunlardan yeme deyip gönderiyorum çocuğu, kendi alacaklarımla birlikte kasiyerden geçmesini rica ediyorum. çoğunlukla okul çıkışı çocuklar eve gitmeden giriyor marketlere kalan harçlıklarını abur cubura yatırıyorlar. o saatlerde denk geliyorum ben.
dilenciye bir şey verirken bile başımın gözümün sadakası olsun tadında bir karşılık beklerken, bir çeşit beklentiye girerken, burada bir çocuğu mutlu etmek kadar anlık ve soyut bir beklentinin bu iş için yeterli olduğunu düşünüyorum. fazlası samimi değil, çıkar hesabı.

Arkadaslar çok duygusal insanlarsınız ben de aşırı duygusal biriyim ama çocuklarımızı koruyabilmemiz için bazen duygusal değil de biraz daha katı olmamız gerekiyor. Çocuklar, kim iyi niyetli kim kötü niyetli bunu ayiramazlar. Senin iyi niyetli yaklaşımın o çocuğun kafasında herkes iyi niyetli algısı yaratabilir herkese guvenebilirler. İşte sıkıntı burada başlıyor. Hiç kimsenin çocuğunun çikolata, meyve suyu parasını ödemeyin. Annesi ve babası çikolata, meyve suyu alamiyorsa da bir zahmet dünyaya çocuk getirmesinler. Bunu aşağılama amaçlı söylemiyorum, bu hayatın gerçeği. Ben çocuğuma meyve suyu bile alamayacak durumdaysam dünyaya çocuk getirmemeliyim. Çünkü basit bir çikolata, meyve su vs. bunları bile alamiyorsam ben hiçbir şeyi alamam.

Çocuklarımızı koruyabilmemiz için bütün duygu ve davranış biçimlerimizi tekrar gözden geçirmeliyiz. Bazen katı olmak iyidir.

ben soyle yapiyorum.
posetlerimi doldurmama yardim etmen karsiliginda ben de sana yardimci olurum diyorum. kasadan posetlere doldururken posetimi tutarsa cikarip ustumde ne kadar bozuk varsa 30/40 veriyorum calistigin emegin karsiligi diye.
boylelikle bir seyler alabilmek icin para, o parayi da elde edebilmek icin karsiliginda emek/zaman vermesi gerektigini de ogrenmis oluyor.

bos dilenenlere asla bir sey vermem. ama su satan mendil satanlar olursa onlara da okeyim.

rock n roll sen bizi neden ikna etmeye çalışıyorsun ki bizim için doğru olan bu senin doğrun oysa sen yardımcı olma insanlara, biz olmak istiyoruz bizim vicdanımız görmezden gelmeye izin vermiyor sanki ülkemizde her şey çok doğru çok süper de parası çıkışmayan çocuğa yardımcı olmak hatalı oldu hayret bişi.

@bir ben var benden şurada; bazı konularda ikna etmek zorundayız insanları. Çünkü bazı doğrular, pedofili denen sapıkların işine yarayabilir. O çocuk istediği şeyi alamayıp kasada bırakmak zorunda kaldığında emin ol ben de üzülüyorum ve senin zannettiğin gibi vicdansız değilim hatta tam tersi aşırı vicdanlı bir insanım. Hiçbir şeyi de görmezden gelmiyorum.

Sen iyi niyetli yaklasirsin çocuk bir yabancının ona gerektiğinde çikolata alabileceği algısını onda oluşturur yarın sapikla karşılaştığında onu da iyi zanneder.

İlkokuldayken bi kere dolmuşa param olduğunu sanarak binmiştim ve 50 kuruşum çıkışmamıştı. Yanimda oturan adam sağolsun tamamladı, neredeyse 30 sene geçmiş hala unutmam o anı. Çok utandım ama çok da minnettar kaldım. Bana denk gelse o anı hatırlayıp yardım ederim.

finansanl okur yazarlık twitter sayesinde yaygınlaştı ama bana sorarsan klasik anne teyze yatırım mantığı türkiyede hala en geçerli yatırım şekli. ev al altın al dolar al vs vs. ev almayan herkes pişman şimdi.

Pandemiyle beraber bu konunun müşterisi Dünya ile beraber ülkemizde de arttı.

Ayrıca 'Nas varken sana bana ne oluyor' politikalarıyla klasik yöntemlerle yatırım para getirmeyince millet arayışa girdi.

Bir de her 'Hıyarım var' diyene tuzluğu kapıp koşma merakımız var.

Emeksiz para kazanma merakımız ile, 'Telegramda grubu olan bi Abi, 1700 lü yıllardan beri Kapitalizm ve Finansın kitabını yazan adamlardan, bizim için para tırtıklayacak' diye düşünebilecek gerizekalılığımız da var.

Hem fincan kulp formasyonunu öğrendim. Haftaya da omuz baş omuz formasyonunu da öğrenince bitti bu iş. Hisse yoğun fon alır unuturum öyle kazanırım.

İşe yeni başlayanlara ne öneririm.
Çin'in tarihinden, yönetim şeklinden, İngiltere Sanayi Devriminden, Amerikan iç savaşından, Hitlerin ırkçılık düşüncesinin nedeninden, başlayıp çok güzel bir tarih, Coğrafya ve Uluslararası Siyaset öğren. Sonra Makro ekonomiye başla. Marks'ı Adam Smith'i, Keynes'i falan yala yut. Merkantalizmden niye uzaklaşıldı araştır.

Sonra finans çalış.

Ya da hiç uğraşma. Zengin bir kayınpeder bul.

en azindan ilginin arttigi dogru. zaten rakamlar da bunu gosteriyor. bunun nedeni de ekonominin kotu olmasi. insanlar paralarini bir sekilde korumak zorundalar. dolayisiyla daha cok ilgileniyorlar.

Herkes paradan para kazanmanin pesinde ondan.

Sadece trde degil dünyada da böyle. Bir sebebi corona zamani tatile cikamamak, para harcamamak.
Savingler corona sonrasi düstü ama.

Viyana

Ben de viyana diyorum

Viyana

ben prag diyorum. viyana soğuk ve sıkıcı bir şehir. müzeleri çok iyi, o kadar. herhangi bir sokağı, almanya ya da avusturya’daki herhangi bir sokaktan farksız. prag’ın başka hiçbir şehirde göremeyeceğiniz çok daha özel bir dokusu var. insanda adım başı fotoğraf çekme isteği uyandırıyor.

Prag diyorum.

haziranda prag - viyana - budapeşte yapmış biri olarak benim tercihim prag. daha sakin, sokaklarda yürümesi, binalar arasında kaybolması daha zevkli, hafif sovyet hafif ortaçağ mimarili. yemek seçeneği yok sadece.

vereceğim cevap aslında sizin ne beklediğinize göre değişir. alışveriş yapalım, müze gezelim, kalabalığın içinde kaybolalım derseniz de viyanayı tavsiye ederim.

Ben de Prag diyorum. Viyana için uzun bir zaman ayırıp müze, konser, etkinlik planlayıp gitmek daha güzel olacaktır.

Ben de gönül rahatlığıyla ve özlemle Prag diyorum.

Tango Argentino adında bir dans atölyesi içindeydi kaldığımız oda, Stepanska caddesi üzerinde.
Şansımıza tatil dönemiydi boştu atölye. Konumu da oldukça iyi.

Prag +1
Budapeste cok guzel ve buyuk bir sehir, ozellikle muzeleri gezmek isterseniz ve parlamento, biraz zaman alacaktir. sonrasinda prag, hem minik hem cok guzel iyi gelecektir. aksam disari da cikarsiniz.

viyana'nin havasinin ekimde ne olacagi belli olmaz, mayis haziran daha guzel aylar viyana icin. ayrica gelmeden mutlaka konser/opera biletleri alirsiniz, sarap baglarina gidersiniz, tuna'ya ya da gole girersiniz vs vs. viyana'ya budapeste gibi bir tik daha fazla gun ayirirsiniz.

viyana prag'dan daha güzel bir sehir, ancak daha pahali. prag icin 2 gün yeterli, viyana'ya haftalar yetmez.

7 günlük bir tatil oldugu icin tavsiyem 2 gün budapeste, 5 gün viyana olur.

Sokak ağırlıklı gezecekseniz Prag, müzeler için Viyana.

İkisi de çok güzel ama biri tercih edilecekse Prag.

Prag.

Viyana benim için beklentimin altında kalmıştı.

budapeşteyi boşverin vşyana prag'ta takılın

viyana. budapeste viyana arasi yakin prag uzakti galiba.

prag-berlin yaparsiniz daha sonra. viyana'daki müzeler cok güzeldi gezip görmek lazim ama 4 günden fazla sürecek bir sehir de degil.

Viyana demeyeni taşlarlar.
Hotel Deutschmeister. Merkeze de yakın.

Bence 1 gece viyana 2 gece prag

Sürekli çok yakın yerlerde misiniz ki metrodayım avm önünde inip bekliyorum diyebiliyor? Bana her böyle bir şey dediğinde yanlış oldu başkasına diyecektin herhalde derim, gerçi söz hakkı tanımadan da kapatıyormuş. Tuhafmış. Liseli işsiz güçsüz biri herhalde. Hayatımda böyle biri hiç olmadığı için bir davranış geliştirmem gerekmedi.

Geçmiş olsun.

@a perfect lie

Adam kafasinda benimle bulusma kurgusu yapiyor tabi bundan benim bi tek haberim yok asdf

sana hayır deme fırsatı vermeden bağlamaya çalışıyor herhalde.. çok saçma bir tipmiş.

hiç böyle bir insana denk gelmedim..

seni domine ediyor aklinca mal. ben onlari domine ediyorum.
basta dediklerini yapiyordum ama baktim tek seferlik degil. kendimden neden ödün vereyim? dediklerini yapsan bunu bir adim atma olarak degil kendinlerini zaman kaybetmeyen problem cözücü muhtesem insanlar olarak görüyorlar.


bu mallik genelde erkeklerde oluyor. erkeklerle arkadas olmayi sevmiyorum o yüzden. kadinlar bir plan yaparken herkese sorarlar.

Bu olay filmlerde olmuyor muydu sadece. Ne sacmaymis. Hic cevremde boyle biri yok.

böyle birini hiç tanımadım hiç de duymadım. ilginç bir özgüven.

Saygısızdır. İkaz ettiğin halde yapıyorsa hem saygısız hem şuursuz hem terbiyesiz derim. Böyleleri beni çok gerer, zaten gergin bir tipim, ya kavga etmemek için çok uzun zaman boyunca hiçbir çağrısına cevap vermem ya da dümdüz kavga ederim. Yumuşak konuşulacak yanı yok bana göre. Daha önce ikaz ettiğim ama ciddiye almadığı için.

Dünyanın en aptalca alınganlığı olabilir bu, bazen çift olarak tatile gitmek bile zorlayıcı olurken ekstra bir aileyle tatile gitmek ölüm gibi bir şey olabilir. Ayrıca siz evlenip kendi ailenizi kurduğunuzda sizin aileniz eşiniz olur çoluğunuz çocuğunuz olur, tatil beklentilerinizde bi çerçeve etrafında şekillenir ama anne baba abi kardeş vs bu çerçeveye girmeye çalıştığında tatil beklentileri genişler herkes kendi istediği şekilde bir tatil olsun beklentisi içine girer, bunların olmaması için herkes "kendi ailesi" ile ne yapmak istiyorsa onu yapacağı şekilde planını yapmalı, tamam hepimiz ailemizi seviyoruz ama çekirdek aile bir şey yapmak istediğinde bu "ya hadi biz aileyiz hep birlikte yapalım" şeklinde sabote etmeye çalışmak, karşıt fikir oluştuğunda da buna alınmak gerçekten çok gereksiz bir stres, belli bir yaşa ve olgunluğa erişmiş kişilerin hala böyle şeylere takılıyor olması çok saçma.

annenin aramış olması olayı özetliyor. Beraber gittiğinizde abini arayıp 'kardeşin üzülmüş beraber gittiğinize' diyor mu?
Uzun lafın kısası alemin enayisi sizseniz onlarla beraber gidersiniz. Tavrınızı net koyun ortaya.

Anneyle babayla aileyle abiyle araya mesafe koyun hatta onlar koymuş bile, hayatınızda bundan sonra kafanız rahat etsin

neden ailenizle tatil yapmak istemiyorsunuz? aileyle tatil gayet eglenceli birbirine yakinlastiran bir sey. yegenlerinizle de yakinlasma saglar hep.

tabii bunlar aileden uzakta oturuyorsaniz gecerli. zaten aralarda görüsüyorsaniz bas basa tatil istemek normal bence.

çocuklu ailelerle bir yere gitmek ailelere çocuğu başkalarına iteleyebilme imkani sağlar. kendileri daha az ilgilenmiş olur.

yılda kısıtlı bir dönemde eşinizle yaşayacağınız özel bir zaman aralığını neden başkalarını ortak edesiniz? kendi anılarınızı, deneyimlerinizi inşa etmek varken bu anilariniza başkaları da dahil olacak ve çocuklu aile yüzünden yeteri kadar serbest hareket edemeyeceksiniz. çocuksuz aile olsa da durum böyle.

suç değil.
vicdan yapacak bir durum yok.
kimsenin alınmasına gucenmesine gerek yok.

küçükken aile ile tatile gitmek güzel ama kendin de bir aile olunca başka bir ailenin eklemlenmesi iğrenç.

Ay kesinlikle vicdan yapılacak bir sey yok. Ayda yılda bir izin alinacak tatile gidilecek onda da başkalarını yaninda istememek cok normal. Hele ki sizde cocuk yok ve onlarda varsa. Çocuklu çiftler böyle tatilleri daha cok seviyor ama sürekli onlarin cocuklari herkesin odak noktasi oluyor ben sevmiyorum. Yakinda ben de bebekli olacağım hayatta cocuksuz birilerini çağırmam onlar teklif etmedikçe. çünkü sacmalik yani millet kafa dinleyecek belki. Darilan kişinin yaptığı cok sacma geldi bana. Annenin bunu söyleyip canini sıkması da çok gereksiz bi davranis.

Dunyanin en sacma alinganligi +1
Cocuklu aileler yuksek ihtimal cocuklarini baskalarina kitlemek istiyor +1

Sizin ayri bir aileniz var - esiniz ve siz -, sinir koyun. Cok sacma ya.

Böyle durumlarda net tavrınızı koymadıkça devamlı aynı şeyleri yaşarsınız.

ne yapistilar evli cifte ya. annenin tel acma tatildeyken de. dunyanin en sacma alinganligi+1

Hayır Diyebilme Sanatı
Yazar: Müthiş Psikoloji

Yumuşak yüzlüsünüz herhalde. Ben de kardeşim de asabiyiz. Ailemize baştan rest çekebilen insanlarız eşlerimiz de öyle. Onlardan çekiniyorlar sanırım, annem böyle bir şey deseydi özellikle tatil yaparken asıl dramayı ben yapardım. Yılda bir hafta zar zor izin alıp tatile gidiyorum valla tatilde böyle aksiyonlarda ağzımı bozarım

Bana yakinlarim bu teklifi yapmisti

Bende cevap olarak

Biz esimle tatile gidecegiz dedigimde trip atmislardi

Bende onlara sunu soylemistim

Evde ciplak geziyoruz ve surekli olarak sevisiyoruz

Sonuc bi daha teklif etmediler

ben sizi haklı buldum. üstteki arkadaslar yazmış sebeplerini. hepsine katılıyorum.
aile ilişkilerinde haklı olmak için duygusal tepkiler vermek şart.
küsmek, alınmak, bağırmak, ağlamak. bunları ne kadar çok yaparsanız o kadar haklı görünür ve sevilirsiniz.
abin duygusal tepki verince annen hemen ona hak vermiş.
evli ve çocuklu çiftler eşleri ve çocuklarından sıkıldıkları için başkasına kitleme derdinde oluyorlar böyle tatillerde.

Gram

ben olsam gitmem dügüne.

Arkadaslik seviyesine bakilirsa bence de birsey takmaya gerek yok gibi gorunuyor. Dugune katilacaksaniz tabii max gram diyorum, 200 TL onemsiz hale geldi, 20 euro falan da olabilir gidecekseniz.